Palladium - din nye M$-styrte pc??

[StudInc]

Quote:

Den 2002-10-28 10:13, skrev LeD: Quote: Den 2002-10-28 09:41, skrev desertglow: Kanskje vil linux bli "palladium-sertifisert", men spørsmålet er kven som skal betale for slik sertifisering?? (det er snakk om MASSE penger)"   Og du vil ikke kunne endre kildekoden eller kompilere den selv. Du har altså ikke noe annet valg en å betale de som har betalt for å få Linux-distribusjonen sin godkjent den prisen de måtte kreve.   Du kan ikke lage en ny versjon av et GPL-program, ikke en gang en liten patch, uten å betale for å få den "sikkerhetsklarert". Dette vil rett og slett ødelegge hele "open source"-konseptet.   Men det tar kanskje ikke Microsoft så tungt?   LeD

meget godt poeng, tenkte ikkje så langt kl 0300 :wink:

 

viss vi hadde fått ein "utdanna" person til å uttale seg ville det nok blitt lettare for pressen å kritisere MS, noko ala Gisle Hannemyr...(http://www.dagbladet.no/dinside/2002/10/06/350601.html)

_________________

"Det beste forsvaret mot logikk er uvitenhet"

 

"Helvete er et sted der alle tester er vellykte og ingenting virker"

 

[ Denne Melding var redigert av: StudInc på 2002-10-28 15:52 ]

[StudInc]

enda meir lesestoff (ein liten avsporing) som viser at system som er like palladium er her i dag!!!

 

"CPRM or Content Protection for Recordable Media is a mechanism for controlling the copying, moving and deletion of digital media on a host device, such as a personal computer, or other digital player. It's already used in specific removable media, and is now being proposed for inclusion in the ATA specification, for hard drives."

http://www.theregister.co.uk/content/2/15718.html

 

MS er vistnok imot systemet???? hmmm.... var det ikkje dette MS skulle tilby oss i sitt system???? *tenke, tenke* AHA, ein konkurent!! slikt likar ikkje MS :wink:

[sumptrollet]

Quote:

dette skal vistnok være for å gi oss brukarane bedre sikkerthet, men alle som kan åpne ei dør (nok IQ :smile:)skjønner fort at det skal brukast til å sikre rettigheitene til musikk-/film-/programvare-bransjen... sikkert under den M$-parolen: "viss du vil bruke våre program må du godta våre URIMLEGE vilkår" til dømes må du godta at M$ kan "oppgradere" programvaren på maskina di AUTOMATISK (for å sikre at du ikkje bryt opphavsrettar) når du lastar ned ein oppdatering til windows media player (meir om dette her: http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992483 )

 

Så ikke bruk Microsoft produkter da. At mediabransjen er keen på å få til ting som hindrer muligheten til kopiering er jo ikke nytt. Stort sett alle som selger musikk (ikke fysiske medier som cder ol.) bruker propertiære formater allerede. Disse funker kun på windows plattformen, og man har gjort alt man kan for å hindre folk i å lagre dataene, man skal bare ha tilgang til å streame det. Som linuxbruker er disse tilbudene utilgjengelige allerede. Jeg bryr meg ikke igrunn, jeg bruker heller pengene mine et annet sted isåfall.

[StudInc]

Quote:

Den 2002-10-28 16:27, skrev sumptrollet: Quote: dette skal vistnok være for å gi oss brukarane bedre sikkerthet, men alle som kan åpne ei dør (nok IQ :smile:)skjønner fort at det skal brukast til å sikre rettigheitene til musikk-/film-/programvare-bransjen... sikkert under den M$-parolen: "viss du vil bruke våre program må du godta våre URIMLEGE vilkår" til dømes må du godta at M$ kan "oppgradere" programvaren på maskina di AUTOMATISK (for å sikre at du ikkje bryt opphavsrettar) når du lastar ned ein oppdatering til windows media player (meir om dette her: http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992483 )   Så ikke bruk Microsoft produkter da. At mediabransjen er keen på å få til ting som hindrer muligheten til kopiering er jo ikke nytt. Stort sett alle som selger musikk (ikke fysiske medier som cder ol.) bruker propertiære formater allerede. Disse funker kun på windows plattformen, og man har gjort alt man kan for å hindre folk i å lagre dataene, man skal bare ha tilgang til å streame det. Som linuxbruker er disse tilbudene utilgjengelige allerede. Jeg bryr meg ikke igrunn, jeg bruker heller pengene mine et annet sted isåfall.

blir "litt" kjedeleg den dagen du ikkje kan koble linuxboksen din til nettet, ikkje kan høyre ny musikk, sjå nye filmar og ikkje kan utveksle dokument med andre enn dei 5% i verden som fortsatt køyrer linux (dokumentet må du sende på CD sidan du ikkje får koble deg til nettet :wink:)

 

det er faktisk linux-folket som er MEST bekymret, høyrt om Richard Stallman???

[muffe]

Noen som vet om SiS eller Via er med på dette? Hvis de ikke er, er det jo et lite håp. Vi kunne jo kjøre på VIA C3 og linux, det holder jo til nettsurfing/email/office/P2P/mp3/divx osv. Si kompinasjon med et Radeon 9700Pro eller Ti4600 ville du kunns spille enkle spill også.

 

Det er jo lov å håpe...

[AlexK]

Quote:

Den 2002-10-28 16:27, skrev sumptrollet: Så ikke bruk Microsoft produkter da.

Les noen av artiklene det linkes til i denne tråden, så vil du oppdage at det ikke bare er MS-brukere som vil lide av TCPA/Palladium.

[LeD]

Quote:

Den 2002-10-28 15:46, skrev StudInc: viss vi hadde fått ein "utdanna" person til å uttale seg ville det nok blitt lettare for pressen å kritisere MS, noko ala Gisle Hannemyr...

 

Han har vært ute og kritisert Microsoft før, ja. :smile: Men jeg vet ikke om han har uttalt noe direkte om denne saken. Kan ikke finne noe i artiklene på hjemmesiden hans ihvertfall. (Men det er mye annet bra der.)

 

Det er viktig at slike personer står fram og kritiserer ting som bør kritiseres.

 

LeD

[StudInc]

"Denne teknologien er nedfelt i Windows Media 9 som er langt mer enn bare en spiller. Det er først og fremst en plattform for distribusjon av opphavsrettsbeskyttet digitalt materiale...."

"At Media 9 klienten er "gratis" - nedfelt i Windows XP - blir liten trøst, med mindre noen luringer finner ut hvordan filkrypteringen kan knekkes. Ifølge amerikansk lovgivning ("DMCA" eller "Digital Millennium Copyright Act") er det kriminelt å forsøke."

 

Bill er i gang... ved å få all distribusjon av musikk/video over på windows, er vegen til palladium kort... :sad:

http://www.digi.no/dtno.nsf/pub/md20020905...38_ero_20849164

 

forøvrig er digi klar over palladium, men har ikkje skrevet noko om det.... :sad: :sad: er all presse "kjøpt og betalt"??

http://www.digi.no/dtno.nsf/pub/dd20020910...17_ero_34126344

[muffe]

Har nå skrevet et utkast til en pressemelding om temaet. Har dere innvendinger, tillegg, flere linker eller andre kommentarer, så spytt ut! (Blandt linkene sortert ut de sidene som ikke er kritiske i det hele tatt, som noen av de til ITAvisen.)

 

--------------------

 

PRESSEMELDING

 

I den siste tia har hele norges datamiljø blitt kraftig rystet. Det er nyheten om Microsofts nye teknologi Palladium som har kommet ut for fullt. Dette er en teknologi som visst nok skal gi oss forbrukere bedere sikkerhet, men realiteten er nesten det motsatte.

 

I fremtidens PC'er vil det bli bygget inn en chip som kalles "Fritz". Denne chippen vil overvåke alt det du gjør på PC'en din, og den vil tillate enkelte, som f. eks. amerikanske myndigheter, full adgang til PC'en din. I tillegg vil Microsoft bygge inn Palladium-støtte i sine nye operativsystemer. Palladium er en teknologi som går ut på at du bare kan bruke programvare som er Palladiun-sertifisert på den PC'en. Palladium sammarbeider også tett med Fritz, slik at du bare vil kunne bruke operativsystem med palladium støtte på en PC med Fritz-chippen. Dette vil gi microsoft og deres sammarbeidspartnere et monopol på programvare til PC, og dette vil føre til økte priser og dårligere kvalitet på sluttproduktet.

 

Et godt og gratis alternativ til microsofts windows er linux. Dette mindre kjente operativsystemet blir regnet for å være det kraftigste på markedet, og for å inneholde veldig på sikkerhetshull. Det har ikke slått igjennim på hjemme-markedet enda, men på server siden har det tatt et godt jaft av andelen til microsoft. I tilleg til at det er gratis, finnes det i mange varianter, og man kan velge fritt etter hvilken "smak" man har. Hvis microsoft får det som de vil, vil dette operativsystemet være en saga blott eller innføringen av fritz. Fritz vil nemlig nekte kjøring av alle ikke-Palladium operativsystem, og alle blir dermed tvunget over til windows.

 

Når du kjøper programvare vil den også kunne inneholde en tidssperre som gjør programmet og alle filene du har opprettet med det programmet uleselige etter en viss dato.

Sitat fra patenten til microsoft:

As described above, components may be valid only until a specified date

and time, and content may also be licensed only until a certain date and time."

Sitatslutt. (hentet fra: http://www.anti-dmca.org/DRM-OS.html)

 

Ja, men er det ikke bare å velge hardware som ikke har fritz innebygget? Spør du kanskje. Svaret er NEI! Slik hardware vil ikke eksistere. Siden både Intel og AMD, som er verdens ledende produsenter av prosessorer er med på prosjektet, vil ikke prosessorene virke på andre hovedkort enn de som har fritz innebygget, og dermed vil det til slutt bare finnes hardware med fritz.

 

Konsekvensene av alt dette vil samlet være følgende punkter:

 

1. Høyere priser på programvare til PC, som følge av at all programvare må være pallandium-sertifisert av microsoft.

 

2. Mindre personvern. Myndigheter vil kunne komme seg lovlig inn på PC'en din gjennom en bakdør. Denne barkdøren vil også være en vei soh hackere lett kan komme seg inn på pc'en gjennom.

 

3. Slutt på gratis programvare, åpen kildekode, GPL, linux og andre initiativ som er gratis og som utvikler programvare til PC.

 

4. Overvåkning. Myndigheter, politi og andre offentige organer vil ha full tilgang til PC'en din og vil kunne registrere hvert eneste tastetrykk du gjør.

 

5. Det vil være slutt på å høre på musikk, se på film og andre ting på en PC.

 

6. Etter amerikansk lov blir du en terrorist i det øyeblikket du ødelegger eller slår av Fritz chippen. Da kan du, UTEN dom, bli henrettet. Alt dette er et ledd i "kampen mot terrorisme".

 

Gode sider om temaet:

 

http://forum.hardware.no/viewtopic.php?top...=62565&forum=25

 

http://www.cl.cam.ac.uk/%7Erja14/tcpa-faq.html

 

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992483

 

http://www.itavisen.no/art/1298965.html

 

http://www.itavisen.no/art/1299025.html

 

http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19

 

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html

 

--------------------

 

Phu... Det var mye...

[DesertGlow]

Quote:

Den 2002-10-28 17:32, skrev muffe: En lang pressemelding

 

Bare husk det å spamme pressen med det samme brevet har ingen hensikt og vil ødelegge alt man er ute etter. Hvis man skal kjøre mail-protester må disse gå mot firmaene man kritiserer, IKKE pressen. Man må for all del ikke oppfordre halve norge til å sende en mail til VG med denne informasjonen...det er den sikreste måten å ikke bli hørt på.

[muffe]

Quote:

Den 2002-10-28 17:44, skrev desertglow: Quote: Den 2002-10-28 17:32, skrev muffe: En lang pressemelding   Bare husk det å spamme pressen med det samme brevet har ingen hensikt og vil ødelegge alt man er ute etter. Hvis man skal kjøre mail-protester må disse gå mot firmaene man kritiserer, IKKE pressen. Man må for all del ikke oppfordre halve norge til å sende en mail til VG med denne informasjonen...det er den sikreste måten å ikke bli hørt på.

 

Det jeg her var ute etter var å rett å slett få bekreftet at all informasjon er korrekt, eller om jeg har uteglemt noe.

[LeD]

I den siste tia

I den siste tida/tiden.

 

en chip som kalles "Fritz". Denne chippen

(er kanskje brikke et bedre ord enn chip?)

 

programvare som er Palladiun-sertifisert

programvare som er Palladium-sertifisert

 

operativsystem med palladium støtte

operativsystem med Palladiumstøtte

 

Dette vil gi microsoft og deres sammarbeidspartnere

Dette vil gi Microsoft og deres sammarbeidspartnere

(STOR FORBOKSTAV i Microsoft, Palladium, Linux, osv. mangler flere steder!)

 

alternativ til microsofts windows er linux.

alternativ til Microsofts Windows er Linux.

 

og for å inneholde veldig på sikkerhetshull.

og for å inneholde veldig få sikkerhetshull.

 

Det har ikke slått igjennim på

Det har ikke slått igjennom på

 

I tilleg til at det er gratis,

I tillegg til at det er gratis,

 

all programvare må være pallandium-sertifisert

all programvare må være Palladium-sertifisert

 

en vei soh hackere lett kan komme seg inn på

en vei som hackere lett kan komme seg inn på

********

 

Jeg har nå rettet dine skrivefeil! :smile:

 

Quote:

5. Det vil være slutt på å høre på musikk, se på film og andre ting på en PC.

 

Tvert imot. Film og musikk vil distribueres over Internett. Men du kan bare se filmen 3 ganger før du må betale på nytt. Det er umulig å kopiere musikken du har betalt for å laste ned, osv... (Mer om dette i FAQ'en, som forøvrig er i ferd må oversettes til norsk.)

 

Quote:

6. Etter amerikansk lov blir du en terrorist i det øyeblikket du ødelegger eller slår av Fritz chippen. Da kan du, UTEN dom, bli henrettet. Alt dette er et ledd i "kampen mot terrorisme".

 

Den er litt drøy. Kutt ut det med henrettelse, selv om det skulle være et snev av sannhet i det... Det virker useriøst.

 

LeD

[muffe]

Quote:

Den 2002-10-28 17:52, skrev LeD: I den siste tia I den siste tida/tiden. en chip som kalles "Fritz". Denne chippen (er kanskje brikke et bedre ord enn chip?) programvare som er Palladiun-sertifisert programvare som er Palladium-sertifisert operativsystem med palladium støtte operativsystem med Palladiumstøtte Dette vil gi microsoft og deres sammarbeidspartnere Dette vil gi Microsoft og deres sammarbeidspartnere (STOR FORBOKSTAV i Microsoft, Palladium, Linux, osv. mangler flere steder!) alternativ til microsofts windows er linux. alternativ til Microsofts Windows er Linux. og for å inneholde veldig på sikkerhetshull. og for å inneholde veldig få sikkerhetshull. Det har ikke slått igjennim på Det har ikke slått igjennom på I tilleg til at det er gratis, I tillegg til at det er gratis, all programvare må være pallandium-sertifisert all programvare må være Palladium-sertifisert en vei soh hackere lett kan komme seg inn på en vei som hackere lett kan komme seg inn på ******** Jeg har nå rettet dine skrivefeil! :smile: Quote: 5. Det vil være slutt på å høre på musikk, se på film og andre ting på en PC.   Tvert imot. Film og musikk vil distribueres over Internett. Men du kan bare se filmen 3 ganger før du må betale på nytt. Det er umulig å kopiere musikken du har betalt for å laste ned, osv... (Mer om dette i FAQ'en, som forøvrig er i ferd må oversettes til norsk.)   Quote: 6. Etter amerikansk lov blir du en terrorist i det øyeblikket du ødelegger eller slår av Fritz chippen. Da kan du, UTEN dom, bli henrettet. Alt dette er et ledd i "kampen mot terrorisme".   Den er litt drøy. Kutt ut det med henrettelse, selv om det skulle være et snev av sannhet i det... Det virker useriøst.   LeD

 

Takk for rettelsene. Det gikk nok litt fort i svingene der ja...

[DesertGlow]

Quote:

Quote: 6. Etter amerikansk lov blir du en terrorist i det øyeblikket du ødelegger eller slår av Fritz chippen. Da kan du, UTEN dom, bli henrettet. Alt dette er et ledd i "kampen mot terrorisme".   Den er litt drøy. Kutt ut det med henrettelse, selv om det skulle være et snev av sannhet i det... Det virker useriøst.   LeD

 

Det med at du kan bli dømt for terrorvirksomhet stemmer, men husk at i første omgang vil Microsoft at det å skru av sikker-modusen skal være mulig. Det som derimot kommer til å være å sammenligne med terroriseme er å hacke/gå utenom teknologien.

[DesertGlow]

Quote:

Den 2002-10-28 17:32, skrev muffe: PRESSEMELDING

 

Skal du først skrive noe slik kan det kanskje være greit å få med seg at MS faktisk omtaler dette som et produkt som vil BEDRE personvernet til hver enkelt siden skal være "komplett umulig" å hacke. At overvåkningen likevel er det som ligger til grunn er en annen ting som MS ikke snakker like høyt om. Forskjellen er bare hvem som overvåker deg.

[LeD]

Quote:

Den 2002-10-28 18:00, skrev desertglow: Det med at du kan bli dømt for terrorvirksomhet stemmer, men husk at i første omgang vil Microsoft at det å skru av sikker-modusen skal være mulig. Det som derimot kommer til å være å sammenligne med terroriseme er å hacke/gå utenom teknologien.

 

Helt enig. Skal ikke se bort i fra at du blir tauet til Cuba og torturert og drept heller, men å skrive noe slikt kan føre til at det hele blir tatt litt lite seriøst. Men få for all del med at tukling med beskyttelsen i din egen PC vil være en straffbar handling. (Slikt rammes allerede av amerikanernes DMCA.)

 

LeD

[StudInc]

Ser ikkje ut som at forbrukerane likar cd-beskyttelse heller....

MEGET VIKTIG POENG:

"Et klart flertall av dem som deltok i undersøkelsen sier plateselskapene bør tvinges til å merke CD-plater som er kopibeskyttet. Dermed kan kundene selv velge om de vil kjøpe produktet eller ikke."

 

http://www.nettavisen.no/servlets/page?sec...n=9&item=238861

 

det er ikkje vanskleg å hindre piratkopiering, det er berre å justere prisane slik at dei reflekterer produksjonskostnaden....

 

betaler GLEDELIG 5,- kr for ein mp3 i GOD kvalitet og 20-30,- kr for ein divxfilm i GOD kvalitet... ingen (vertfall få) gidder å piratkopiere da, og selskapene tjener fortsatt MYKJE penger....

[StudInc]

hentet frå tale lansert 9.september 2002, på INTEL's developer foum:

 

"LaGrande delivers a hardware-based foundation for security. It includes protected execution, protected memory, and protected storage." ......

"It's a core technology that things like the Microsoft Palladium initiative can take advantage of to build much more stable platforms."

(http://www.intel.com/pressroom/archive/speeches/otellini20020909.htm)

 

teknologien er her tydlegvis her i DAG, men må sjølvsagt lanserast over tid slik at folk godtek den... tippar all ny hardware skal ha dette innebygd, og om 4-5 år er all hardware utskifta og palladium blir lansert... velkommen til M$-nett, tidligere kjent som internett :sad:

[klingtai]

Heldigvis så er det _noen_ politikere som har IQ'n i behold!

 

http://www.jp.dk/itogc:aid=1484120/

 

runmad

[DjSlayer]

Quote:

Den 2002-10-28 20:57, skrev runmad: Heldigvis så er det _noen_ politikere som har IQ'n i behold! http://www.jp.dk/itogc:aid=1484120/ runmad

 

Ja hadde det bare vært snakk om hvorvidt du har lov til å sikkerhets kopiere filmene så hadde saken vært grei, men her er det snakk om personvern og friheten til å velge.