Palladium - din nye M$-styrte pc??

[The_Lobster]

Quote:

Den 2002-10-27 16:43, skrev AlexK: I høyeste grad. Den eneste måten å stoppe dette på, er å kvele det i fødselen. Det krever at alle, ikke bare oss nerder, får klar informasjon om hva Palladium er og dets negative sider, og ikke blir nødt til å stole på MS, og den MS-lojale datapressen, som eneste informasjonskilde.

 

 

Vel talt!

 

Joachim

[StudInc]

Quote:

Men det vil bare bli en midlertidig flopp. Hvis dette blir en virkelighet, vil folk se seg rundt etter alternative leverandører av hardware som ikke støtter Palladium. Hvis Intel og AMD fortsetter å støtte dette vil det være deres dødsdom, og leverandører som IBM og Motorola vil bli markedskonger, og linux vil bli standard. Dermed vil det til slutt ikke være noe igjen av M$, Intel og AMD, og Palladium vil være borte for alltid.

 

vil ikkje vere for sikker på det!!! viktig stikkord her er INNHALD!! med musikk-/film-bransjen på laget vil folk kanskje ikkje bry seg... "vanlige" folk vil ikkje sjå omfanget av eit slikt system før det er innført...

 

og det hjelper ikkje at det er avslått som default, viss det første du må gjere er å aktivere det!!!

 

ingen grunn til å tru at microsoft gjer dette berre for å lage ein bedre verden :wink:

[AzTm]

altså, det er jo noe som ikke kan unngås.

vi har snyltet på filmer, spill og mp3 siden vi var 13 år eller mindre.

det er vel egentlig på tide at vi må betale for det..

hvorfor klage og bli sur for at noen er fast bestemt på å få en slutt på vår nedlastnings frenzy fordi vi egentlig ikke skal gjøre det.

[DesertGlow]

Quote:

Den 2002-10-27 17:00, skrev The_Lobster: For å protestere burde alle PC-brukere nekte å kjøpte Palladium.

 

På det tidspunktet er det alt for sent. Man må få ut informasjon til folk om hvilken farer som truer i framtiden.

 

Vil gjerne sitere et innlegg fra USENET (no.it.os.ms-windows.diverse) skrevet av Sturla Molden (hele USENET-tråden er tilgjengelig på Google Groups):

 

Quote:

Hvis MS får det som de vil kan du ikke en gang kople deg til internett med din "usikrete maskin". Og i USA skal palladium-teknologi bli påbudt ved lov (hardwaren kalles Fritz-chip etter en kontrollsyk senator som har forfattet lovforslaget.) > klientsiden - siden den kjører "trusted" (eller "treacherous" som > Stallman så treffende kaller det) software, kan den gjøre hva den vil > mht å logge og videresende alt du foretar deg, uten at du kan gjøre noe > med det. Palladium består av én harware-komponent (kryptografi ko-prosessor) og en software-komponent ("public-key crytografi" som MS hevder er en teknologisk nyvinning og kaller det derfor "Palladium"). Palladium er i seg selv ikke værre enn PGP, det er bare et program som skal få Windows til å virke på maskiner med Fritz-chip. Problemet er ko-prosessoren som rooter maskinen når den booter og kontrollerer alt du gjør. Den skal etter sigende virke på følgende måte: 1. Dersom palladium er påskrudd vil den bare kjøre sertifisert programvare og bare aksetere nettverkskontakt med andre maskiner med denne teknologien påskrudd. Alle filer du lager vil bli kryptert og kan bare leses når palldium er påskrudd. Bare glem filutveksling med gamle maskiner. Du kan lese filer fra gamle maskiner, men gamle maskiner kan ikke lese filer fra deg. 2. "Open Source" programmer kan ikke kjøres med palladium påskrudd med mindre du kjøper sertifisering av alle binærfilene du selv kompilerer. MS bestemmer hvem som få kjøpe sertifisering og til hvilken pris. Fravel til GNU, GPL og Linux. Onde tunger vil ha det til at dette er hovedformålet med Palladium: Å fjerne GPL som et kreativt verktøy en gang for alle. Software er noe MS skal produsere og vi andre skal "leie". 3. "Fritz" vil alltid kontrollere hva som kjøres på maskinen, selv om krypteringen (palladium) er avskrudd. Den vil hindre deg i å lese DVD-plater som er utenfor sonen (dersom du selv har teknologi til å bryte krypteringen) eller kjøre programvare uten lisens. Dermed kan det bli slik at du må leie i stedet for å kjøpe programvare. Dette er Microsofts drøm. 4. FBI og NSA skal få en bakdør til alle maskiner med Fritz-chip for å gjøre jakten på terrorister enklere. Forsøk på å lure palladium skal defineres som terrorisme i det amerikanske lovverket, slik at man kan sendes til Cuba og skytes uten lov og dom (ikke en spøk). Dette er visstnok betaling for å unngå "anti-trust" lovgivningen. 5. TCP/IP erstattes av "TCP/MS" som internett-protokoll (teknologi basert på NetBIOS og MSN). MS vil eie trafikken på nettet og få leieinntekter for all nettrafikk som er basert på "TCP/MS". Fritz passer på at alle betaler for seg. Megalomani er bare en underdrivelse. Men slik megaloman kontrolltrang har gode dager me dagens ledelse i USA. > Huttetu. Man får inderlig håpe at de mislykkes, men med den jevne > Microsoftbrukers manglende bevissthet på hva de er med på å støtte opp > om, frykter jeg at mange av dem kommer til å sluke agnet rått... De har ikke noe valg. Hvis Telenor et al. forlanger at du må bruke Palladium for å få kople deg til internett er mulighetene i praksis begrensete. Det er ikke konsumentene som avgjør dette men de store konsernene. Og de er ute etter å tyne mest mulig penger ut av flest mulig mennesker. Et lovforbud -- aller helst et EU-direktiv -- er eneste håp, tror eg. Vi får håpe vennligsinnete har stor nok innflytelse i Brüssel. Europeisk nærlingsliv kan i praksis oppleve kjempetap hvis palladium brer om seg i Europa, blant annet gjelder dette smart-card industrien. Bill Gates drøm er å ha palladium i "alt fra armbåndsur til kokeplater og fjernsynsapparat" (i følge MS). I så fall kan man oppleve at klokka stopper eller middagen blir kald hvis man ikke betaler palladium-leie til MS i tillegg til trømregning og urmakerregning.

 

Hvis dette skulle bli virkeligheten blir det som at du frivillig _betaler_ for at noen skal installere en avansert versjon av BackOrifice eller Sub7 på maskinen din samtidig som at du ikke skal ha mulighet til å ha andre alternativer.

 

Vet ikke om det er sitert før her, men alle bør i høyeste grad lese seg gjennom følgende artikkel: http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19

 

Og som en kommenterte glimrende i en diskusjon etter denne artikkelen:

 

Quote:

if ms and its loyal distributors of hardware want to ensure that i stop upgrading my hardware, this is the way to do it. if they want me to start using openoffice.org full time, this is the way to do it. if they want me to start spending more time learning to use my linux box, this is the way to do it. if they want to guarantee that every little cracker baby out there has a singular target, this is the way to do it. and if these self-righteous, unethical career politicians, that for some reason people keep voting for, decide they want to get in on the act...watch out.

 

Microsoft bør få vite like godt først som sist at dette ikke er akseptabelt!

[StudInc]

Quote:

Den 2002-10-27 17:33, skrev AzTm: altså, det er jo noe som ikke kan unngås. vi har snyltet på filmer, spill og mp3 siden vi var 13 år eller mindre. det er vel egentlig på tide at vi må betale for det.. hvorfor klage og bli sur for at noen er fast bestemt på å få en slutt på vår nedlastnings frenzy fordi vi egentlig ikke skal gjøre det.

 

tenk litt større.... alt du skriver på din datamaskin blir "merket" med signaturen i maskina (registrert på navn ved innkjøp)....

 

ytringfrihet - borte vekk... (stikkord: søksmål)

 

man ser jo tendensen i dag, forsker++ som offentliggjør kritiske feil/bugs++ blir truet med søksmål...

 

sikring av musikk/film kan gjerast på andre måter, td ved digitale signaturer, smartkort++

[StudInc]

Quote:

Microsoft bør få vite like godt først som sist at dette ikke er akseptabelt!

 

ENIG!!! men da bør kanskje pressen våkne??? må da være førstesidestoff for vg/dagbladet:

M$ vil ta kontroll over verden!! :smile:

 

men seriøst: det finst mykje informasjon om emnet, men ingen kritiske røster hos til dømes: ITavisen, HW.no(!!), ITpro.no, PCworld... KVIFOR??? kjøpt og betalt?????

 

INFORMASJON TIL FOLKET!!!

[DesertGlow]

Quote:

men seriøst: det finst mykje informasjon om emnet, men ingen kritiske røster hos til dømes: ITavisen, HW.no(!!), ITpro.no, PCworld... KVIFOR??? kjøpt og betalt????? INFORMASJON TIL FOLKET!!!

 

Vel, jeg er medarbeider i HW.no og legger ut kritisk røst her, ingen som har gitt meg fem flate øre for å holde kjeft og ingen har bedt meg om det.

 

Det jeg derimot har gjort er å kontakte MS og spurt om deres kommentarer til saken. And guess what! De svarer ikke....

[klingtai]

Den 2002-10-27 17:55, skrev desertglow:

Quote:

Det jeg derimot har gjort er å kontakte MS og spurt om deres kommentarer til saken. And guess what! De svarer ikke....

 

Nei, jeg kan tenke meg DET, ja!! :sad:

 

 

[ Denne Melding var redigert av: runmad på 2002-10-28 12:03 ]

[glabba]

De av oss som spiste den riktige pillen får legge fra oss datamaskinene og flytte langt ut i villmarken, bort fra den digitale hverdagen. Der kan vi leve på bær og røtter.

 

Så får heller MS-regimet herje som de vil med massene.

[AlexK]

Quote:

Den 2002-10-27 17:33, skrev AzTm: altså, det er jo noe som ikke kan unngås. vi har snyltet på filmer, spill og mp3 siden vi var 13 år eller mindre.

Snakk for deg selv. Det var ikke så mange MP3-er i omløp da jeg var 13. :smile:

 

Quote:

det er vel egentlig på tide at vi må betale for det.. hvorfor klage og bli sur for at noen er fast bestemt på å få en slutt på vår nedlastnings frenzy fordi vi egentlig ikke skal gjøre det.

Og du er naturligvis også tilhenger av biler med sperre som gjør at du ikke kan kjøre fortere enn fartsgrensen?

 

Jeg synes du bør innse at Palladium er svært betenkelig ut fra hensyn som personlig frihet, personvern og ytringsfrihet. Dette er en prinsippsak som strekker seg mye lenger enn til spørsmålet om hvorvidt du kan drive piratkopiering.

[AlexK]

Quote:

Den 2002-10-27 18:20, skrev glabba: De av oss som spiste den riktige pillen får legge fra oss datamaskinene og flytte langt ut i villmarken, bort fra den digitale hverdagen. Der kan vi leve på bær og røtter. Så får heller MS-regimet herje som de vil med massene.

Nei, ærlig talt. Vi kan ikke resignere og la The Dark Side vinne. Vi må heller gjøre revolusjon.

 

Nerder, foren dere!

[Jalla]

Det ingen her har sett til å tenke på er mengden PC'er i privatmarkedet kontra bedriftsmarkedet, og at mange hjemme - PC'er er sponset av en den bedriften vedkommende jobber for.

En bedrift vil aldri godta en EULA som tillater monitorering av det som er på maskinen, uansett hvor mye "good guys" MS og andre hevder å være.

Det er ikke for ingenting at bedrifter i Norge investerer i brannmurer i fleng.

 

En fra Statoil sa til meg i '99 at den eneste muren som var synlig fra månen bortsett fra den kinesiske mur, var brannmuren til Statoil...

 

Litt overdrevet kanskje, menmen :razz:

 

Jeg ser for meg MS - selgeren som stiller opp hos et større internasjonalt selskap og vil selge et OS som inneholder det som er forespeilet her. Han hadde blitt ledd ut og fått en haug med sarkasmer etter seg, før han slukkøret måtte liste seg hjem og legge frem rapport for Bill.

 

Det vil nok garanter komme "Corporate Editions" av dette også, og der kan du banne på at alt sånt møkk er fjernet.

 

Har man riktig verktøy og peil kan en jo alltids logge trafikken ut av PC'en og finne ut om det foregår uatorisert trafikk.

 

Brukervennligheten i et Windowsmiljø er det som selger hos bedrifter i dag.

Brukerne har som regel null peil på annet enn dobbeltklikking og basic Excel og Word, og kan vanskelig tenkes å lære seg Linux eller andre *NIX baserte systemer.

 

I dette ligger derfor en liten usikkerhet om at MS likevel kan ha noe å presse med, men jeg tviler sterkt på at de tør å bruke dette som et middel for å tvinge fram overvåkning av prosesser og filer på en maskin i en bedrift.

[LeD]

Quote:

Den 2002-10-27 18:21, skrev AlexK: Derimot var det mye kopiering av spill. De kom på en diskett eller to dengang. :smile:

 

Og det var lovlig å kopiere dem til privat bruk blant nære venner og familie. Ah.. Det var tider det.

 

Jeg er ikke interessert i å ta del i Microsofts verdensomspennende Gestapo-overvåkning fordi noen bruker CD-brenneren sin litt aktivt.

 

Dette er imidlertid gode tider for de som ønsker kontroll og overvåkning. I USA får man gjennom ethvert lovforslag ved å si det magiske ordet "terrorisme". Her til lands vil nok "pedofili" gjøre samme nytten. Da feies personvern og denslags til side.

 

Selvsagt kan "trusted" computing se ut som en god idé. Terrorister og pedofile får en vanskeligere hverdag, og musikk- og programvarebransjen får velte seg i penger.

 

Men "trusted" computing er kanskje ikke like moro når maskinen din nekter å starte før du har dradd VISA-kortet og betalt kr 500, den månedlige Windows-avgiften? Eller når du må betale Microsoft kr 65.000,- for å få stemplet programmet du har laget som "sikkert", før du kan selge det eller gi det bort? Eller når du får melding om at alle Word-dokumenter du noen gang har skrevet er slettet fra alle maskiner i hele verden fordi det mistenkes at du er eller har vært medlem av kommunistpartiet?

 

Quis custodiet custodias?

 

LeD

[DesertGlow]

Quote:

Den 2002-10-27 18:50, skrev Jalla: Det ingen her har sett til å tenke på er mengden PC'er i privatmarkedet kontra bedriftsmarkedet, og at mange hjemme - PC'er er sponset av en den bedriften vedkommende jobber for. En bedrift vil aldri godta en EULA som tillater monitorering av det som er på maskinen, uansett hvor mye "good guys" MS og andre hevder å være. Det er ikke for ingenting at bedrifter i Norge investerer i brannmurer i fleng. Det vil nok garanter komme "Corporate Editions" av dette også, og der kan du banne på at alt sånt møkk er fjernet.

 

Litt naiv her kanskje.... Tror du det står i EULA til MS at NSA, FBI m.f. kommer til å ha full kontroll over din PC?

 

Og lager man en CE uten slike ting vil jo programvaren fungere mot sin hensikt. Et terrornettvek vil jo da garantert få en slik CE, og målet til USA går rett i vasken. Hvis Microsoft lager et "hackersikkert" OS som terrorister kan bruke for å skjule sine handlinger kan jeg garantere deg at lovforslag mot dette programmet kommer til å hamres gjennom raskere enn du lærer deg de grunnleggende elementene av VB.

 

Verden kommer ALDRI til å et 100% sikkert OS fordi dette vil hjelpe terrorister masse. Lanseres et slikt system som påstår å være det kan du vedde underbukseskuffen din på at det finnes en bakdør.

[Misshaped]

La merke til at flere la skylden på Bill Gates..

Men jeg tviler på at han har så mye han skulle sagt siden han ga kontrollen til en ny (terror)spire for en tid tibake..

[AlexK]

Quote:

Den 2002-10-27 19:10, skrev Misshaped: La merke til at flere la skylden på Bill Gates.. Men jeg tviler på at han har så mye han skulle sagt siden han ga kontrollen til en ny (terror)spire for en tid tibake..

Bill er fremdeles styreformann, selv om Steve Ballmer har fått jobben som konsernsjef. Og Bill har vel heller ikke solgt aksjene sine, så han har nok fremdeles kontroll over MS.

[kåre klut]

haha...har alltid trodd at Advokater representerte Djevelen selv......Djevelen selv må jo være Bill Gates!

Dette er en måte å overta kontrollen over verden og våres tanker!

 

http://www.pnc.com.au/~da5150/ab_winhistory.jpg

[klingtai]

Som sagt,"storkara" får det som de vil! Det er bare å vifte litt med lommeboka, så ordner det meste seg. Du kan jo bare tenke deg hvor mye lobbyvirksomhet som ligger bak dette. Orwille's 1984 er ikke så langt unna, for de som ikke har forstått det enda.

 

 

http://www.gnuheter.com (se artikkelen øverst på siden)

[Zodux]

Jeg syntes det der med "paladium" virker helt teit..

Hvordan skal Micro-Soft klare å få til noe sånt?

Så, hvis det i alle fall blir sånn, finner man alltids en utvei!

Så, jeg mener at dere ikke skal beskymre dere

over Paladium.

[TheIlluminated]

Vel, jeg tror heller at det blir å skje noe "utrolig" hvis dette her skjer, hvis hk produsenter osv bidrar til dette vil land sikker prøve å lage egne maskiner, programmer og teknologi.

Som blir igjen at det blir stor forskjell mellom teknologi her og i USA som igjen blir sikkert å forårsake en eller annen såkalt "cyberkrig".

Jo lenger dette her kommer, jo mer har jeg tro på at folk er raka idiot i senatet i USA, hvis dette kommer igjennom skal jeg migrere til månen.