Pcdeler er for dyrt!

[d'espresso]

Snorre:På papiret ser jo GameCube en del svakere ut en Playstation 2 (....)

 

Meg: Nei, du tar feil..

 

 

PlayStation 2's..

CPU: 128 bit "Emotion Engine" clocked at 294 MHz (later versions 299 MHz), 10.5 million transistors

System Memory: 32 MB Direct Rambus or RDRAM (note that some computers use this type of RAM)

Memory Bus Bandwidth: 3.2 GB per second

Main processor: MIPS R5900 CPU core, 64 bit

Co-Processor: FPU (Floating Point Multiply Accumulator × 1, Floating Point Divider × 1)

Vector Units: VU0 and VU1 (Floating Point Multiply Accumulator × 9, Floating Point Divider × 1), 128 bit

Floating Point Performance: 6.2 GFLOPS (single precission 32-bit floating point)

3D CG Geometric Transformation: 66 million polygons per second (1)

Compressed Image Decoder: MPEG-2

I/O Processor interconnection: Remote Procedure Call over a serial link, DMA controller for bulk transfer

Cache Memory: Instruction: 16KB, Data: 8KB + 16 KB (ScrP)

Graphics: "Graphics Synthesizer" clocked at 147 MHz

Variable from 256x224 to 1280x1024 pixels

DRAM Bus bandwidth: 47.0GB per second

DRAM Bus width: 2560-bit (composed of three independendent buses: 1024-bit write, 1024-bit read, 512-bit read/write)

Pixel Configuration: RGB:Alpha:Z Buffer (24:8, 15:1 for RGB, 16, 24, or 32-bit Z buffer)

Maximum Polygon Rate: 75 million polygons per second (1)

Dedicated connection to: Main CPU and VU1

Sound: "SPU1+SPU2" (SPU1 is actually the CPU)

Number of voices: 48 hardware channels of ADPCM on SPU2 plus software-mixed channels

Sampling Frequency: 44.1 kHz or 48 kHz (selectable)

I/O Processor

CPU Core: Original PlayStation CPU (MIPS R3000A clocked at 33.8688 MHz or 37.5 MHz)

Sub Bus: 32 Bit

Connection to: SPU and CD/DVD controller.

Interface Types: 2 proprietary PlayStation controller ports (250KHz clock for PS1 and 500KHz for PS2 controllers), 2 proprietary Memory Card slots using MagicGate encryption (250KHz for PS1 cards, up to 2MHz for PS2 cards -may be just 1MHz, please, confirmate it-), Expansion Bay (DEV9 or PCMCIA on early models) port for Network Adaptor, Modem and Hard Disk Drive, IEEE 1394 (2), Infrared remote control port (2), and 2 USB 1.1 ports with an OHCI-compatible controller.

Disc Media: DVD-ROM (CD-ROM compatible) with copy protection. 4.7GB capacity, a few are DVD-9 (8.5 GB)

(1) Polygons per second under ideal circumstances (e.g. no texturing, lighting, or vertex colors applied). Some criticize these figures for being unrealistic, and not indicative of real-world performance. The true polygons per second figure with full textures, effects etc. is around 7 million.

 

(2) IEEE 1394 removed in SCPH-50000 and later hardware versions, and Infrared remote port added

 

 

GameCube's

Central processing unit

Name: "Gekko"

Producer: IBM

Core Base: PowerPC 750CXe, 43-mm² die (modified PowerPC 750 RISC with 50 new instructions)

Manufacturing Process: 0.18 micrometre IBM copper-wire technology

Clock Frequency: 485 MHz

CPU Capacity: 1125 Dmips (Dhrystone 2.1)

Internal Data Precision:

32-bit Integer

64-bit Floating-point, usable as 2x32-bit SIMD

External Bus:

1.3 gigabyte/second peak bandwidth

32-bit address space

64-bit data bus; 162 MHz clock

Internal Cache:

L1: instruction 32KB, data 32KB (8 way)

L2: 256KB (2 way)

[edit]

Graphics processing unit

Name: "Flipper"

Producer: ArtX/Nintendo (ArtX was acquired by ATi Technologies in 2000 and is now a part of ATi)

Manufacturing Process: 0.18 micrometre NEC embedded DRAM process

Clock Frequency: 162 MHz

Embedded Frame Buffer:

Approximately 2 megabytes in capacity

Sustainable latency of 6.2 nanoseconds

RAM type is 1T-SRAM

Embedded Texture Cache:

Approximately 1 megabyte in capacity

Sustainable latency of 6.2 nanoseconds

RAM type is 1T-SRAM

Texture Read Bandwidth: 10.4 gigabytes/second (at peak)

Main Memory Bandwidth: 2.6 gigabytes/second (at peak)

Fill Rate: 648 megapixels/second

Pixel Depth:

24-bit RGB / RGBA

24-bit Z-buffer

Image Processing Functions:

Fog

Subpixel anti-aliasing

8 hardware lights

4 pixel pipelines (4 x 162 MHz = 648 MPixels)

hardware nurbs

Alpha blending

Virtual texture design

Multi-texturing, bump mapping

Environment mapping

MIP mapping

Bilinear filtering

Trilinear filtering

Anisotropic filtering

Real-time hardware texture decompression (S3TC)

Real-time decompression of display list

Hardware 3-line flicker filter

[edit]

Audio specifications

Processor: Custom Macronix DSP

DSP Clock Frequency: 81 MHz

Instruction Memory:

8 kilobytes of RAM

8 kilobytes of ROM

Data Memory:

8 kilobytes of RAM

4 kilobytes of ROM

Simultaneous Channels: 64 channels

Encoding: ADPCM

Digital Signal : 16 Bit

Sampling Frequency: 48 kHz

"Dolby Pro Logic II" in analog audio out

AC3 signal through "digital out" with D-Terminal cable

[edit]

Other system specifications

System Floating-point Arithmetic Capability: 10.5 GFLOPS (at peak) (MPU, Geometry Engine, HW Lighting Total)

Real-world Polygon Performance: 6 million to 12 million polygons/second (at peak) (assuming actual game conditions with complex models, fully textured, fully lit, etc.)* Although it is known that some games have gone well beyond 12 million polygons such as Rogue Squadron II and Resident Evil 4

Main RAM:

Approximately 24 megabytes in capacity

Sustainable latency of 10 nanoseconds

RAM type is 1T-SRAM

(Even though DDR-SDRAM is significantly faster, since the PowerPC 750CXe can not address DDR-SDRAM, it is not used.)

 

Auxiliary RAM:

Approximately 16 megabytes in capacity

81 MHz in speed

RAM type is DRAM

Disc Drive:

Drive type is Constant Angular Velocity (CAV)

Average access time is 128 milliseconds

Data transfer speed is between 2 megabytes per second and 3.125 megabytes per second

Disc Media:

Based on DVD technology

Diameter is 3 inches in length

Producer is Matsushita (Also known as Panasonic)

Approximately 1.5 gigabytes in capacity

Controller Ports: 4

Memory Card Slots: 2

Analog Audio/Video Outputs: 1

"Digital" Video Outputs: 1 *

High-speed Serial Ports: 2

High-speed Parallel Ports: 1

Power Supply: AC Adapter DC12 volts x 3.25 amperes

Physical Measurements of Entire System: 110 mm (H) x 150 mm (W) x 161 mm (D). [4.3"(H) x 5.9"(W) x 6.3"(D)]

* The Digital output is not technically "digital," as it outputs a component video signal. It was removed in a hardware revision in May 2004. Models without the port are DOL-101. [7] The original system with the port is model DOL-001.

Endret 28. mars 2006 av Naked Snake

[Ironmann]

Vel ikke kun for Oblivion men siden Oblivion er såpass nytt og krevende så er det ett førsteklasses eksempel.

 

Men Pc eier fortsatt konsoller:)

Den dagen en konsoll kan brukes til å surfe, nedlaste ting og ca alt annet en pc kan klare til dagens pris\innhold så kommer pcn's endedager.

[Entmaster]

Hvis komponentene på konsollen kan skiftes ut (les:oppgraderes) så kan jeg være enig, men da er vel skillet mellom konsoll og pc så flytende at det blir vanskelig å avgjøre hva det er. ( selv om det etter min mening da hadde vært en PC).

 

Noen som egentlig har en bra definisjon på PC?

[jur72]

Kjøpte c-64 med kasettspiller 1987: 7600kr

Kjøpte bærbar pc 450 mhz 1999: 24300kr

Kjøper idag fullstendig bra gamingpc: 12500kr

 

Konklusjon: pc idag er egentlig billig, da man kan ordne seg emulatorer for det meste og en enkel oppgradering koster ca 10% av nypris.

Om 2 år kommer det en ny konsoll, må kjøpe hele den og spillet. har man pc, kan man kjøpe ram for 500 og spillet.

[TCi]

Faktisk er PC-spilling dyrere enn konsoll-spilling.

 

PC

For å holde deg oppdatert i spillverdenen på PC, trenger du å oppgradere ca. hvert 2år (+/-). Dette gjelder spesielt CPU og GPU (skjermkort). En totaloppgradering koster rundt 10 000 kr +, men du kan oppgradere i mindre grad etterhvert såklart. Spiller du de siste spillene må du oppgradere ofte.

 

PC-en er også veldig ineffektiv når det gjelder å utnytte maskinvaren. Nesten ingen PC-er er identiske, derfor må spillutviklere være veldig påpasselige når de utvikler. Ofte kommer det mange patcher utover spillets levetid.

 

Prisen på spill er noe lavere.

 

Konsoll

En konsoll-generasjon kommer ca. hvert 5år. En konsoll sin arkitektur er satt opp til å utnytte dens maskinvare så effektivt som mulig. Hver eneste komponent kan bli utnyttet fult ut. Prisen ligger på et sted mellom 3000 -5000 kr, avhengig av platform o.l. Prisen er lavere pga. masseproduksjon og fordi produsentene kan effektivisere produksjonen bedre.

 

Siden hver konsoll består av den samme maskinvaren, kan utviklere utnytte dette uten å bekymre seg for kompatibililtet. Grafisk skjer det et hopp for hver generasjon konsoller som ligger et par hakk ovenfor PC-en i en stund. Dog PC-en overgår dette etter 1-2år.

 

Spillprisene er ofte dyrere enn på PC.

 

 

Konklusjon

PC-spilling er dyrere om du alltid skal ha det siste og beste.

[MrLee]

Men som så mange andre har nevnt tidligere, en PC kan brukes til så mye mye mye mer enn spilling. selv vil jeg si at alle de andre fordelene med en PC mer enn oppveier prisen.

[Orjanp]

Konsoll

En konsoll-generasjon kommer ca. hvert 5år. En konsoll sin arkitektur er satt opp til å utnytte dens maskinvare så effektivt som mulig. Hver eneste komponent kan bli utnyttet fult ut. Prisen ligger på et sted mellom 3000 -5000 kr, avhengig av platform o.l. Prisen er lavere pga. masseproduksjon og fordi produsentene kan effektivisere produksjonen bedre.

 

Siden hver konsoll består av den samme maskinvaren, kan utviklere utnytte dette uten å bekymre seg for kompatibililtet. Grafisk skjer det et hopp for hver generasjon konsoller som ligger et par hakk ovenfor PC-en i en stund. Dog PC-en overgår dette etter 1-2år.

 

Så din påstand er at grafikkmessig er Xbox360 ett til to år forran pc? Så vi vil ikke få se like bra grafikk på pcspill før om ett til to år, som vi idag ser på en Xbox360? Er det det du sier?

 

Ørjan...

[MrLee]

Det er det han sier, men jeg har fremdeles til gode å se det i realiteten..

[TCi]

Så din påstand er at grafikkmessig er Xbox360 ett til to år forran pc? Så vi vil ikke få se like bra grafikk på pcspill før om ett til to år, som vi idag ser på en Xbox360? Er det det du sier?

 

Ørjan...

5824710[/snapback]

Til en viss grad ja. Gjelder selfølgelig ikke alle spill på Xbox 360. Såklart blir det anerledes med porter av spillmotorer. Til høsten kommer det PC-spill som kan måle seg med de som er på Xbox 360, og da har den vært ute i omtrent 1år.

[MrLee]

hvilke spill på xbox er det som er så fantastisk mye bedre enn noe av de PC har å tilby? (og da mener jeg det som ett reelt spørsmål, kom gjerne med screenies og slikt... men ikke av FMV sekvenser av cutscenes fra spilll...det teller ikke .P )

Endret 28. mars 2006 av MrLee

[TCi]

hvilke spill på xbox er det som er så fantastisk mye bedre enn noe av de PC har å tilby? (og da mener jeg det som ett reelt spørsmål, kom gjerne med screenies og slikt... men ikke av FMV sekvenser av cutscenes fra spilll...det teller ikke .P )

5824806[/snapback]

Ta en titt på Kameo, Ghost Recon Advance Warfighter, Elder Scrolls Oblivion, King Kong, PGR3.. osv. Elder Scrolls og King Kong finnes også på PC, men porten til 360 har store overhalinger.

 

Jeg sier ikke at det er "fantastisk" mye bedre, men forskjellen er ganske tydelig.

 

EDIT: Har har dere en sammenligning mellom Xbox og Xbox 360. Sjekk ut King Kong og NFS Most Wanted, som da er litt nedskalerte versjonen er PC-versjonen.

http://www.gamespot.com/features/6140621/index.html

Endret 28. mars 2006 av TCi

[rulleguru]

Jeg synes litt av poenget med konsoll er borte når spillene har FPS-drops som ødelegger gameplayet. Det ødelegger argumentet med at spillene alltid vil fungere perfekt.

[MrLee]

hvilke spill på xbox er det som er så fantastisk mye bedre enn noe av de PC har å tilby? (og da mener jeg det som ett reelt spørsmål, kom gjerne med screenies og slikt... men ikke av FMV sekvenser av cutscenes fra spilll...det teller ikke .P )

5824806[/snapback]

Ta en titt på Kameo, Ghost Recon Advance Warfighter, Elder Scrolls Oblivion, King Kong, PGR3.. osv. Elder Scrolls og King Kong finnes også på PC, men porten til 360 har store overhalinger.

 

Jeg sier ikke at det er "fantastisk" mye bedre, men forskjellen er ganske tydelig.

 

EDIT: Har har dere en sammenligning mellom Xbox og Xbox 360. Sjekk ut King Kong og NFS Most Wanted, som da er litt nedskalerte versjonen er PC-versjonen.

http://www.gamespot.com/features/6140621/index.html

5824952[/snapback]

 

synes ikke kameo var så fantastisk, utifra det jeg så i butikken (tror det var en HDTV det spillte på også da.

 

får ikke hentet opp bilder av adv. warfighter pg.a. jobben akkurat nå da. men det skal undersøkes...

 

å si at Oblivion "porten" til xbox har store overhalinger er å si det litt drøyt, det er vel parallellt utviklet?

[TCi]

Jeg synes litt av poenget med konsoll er borte når spillene har FPS-drops som ødelegger gameplayet. Det ødelegger argumentet med at spillene alltid vil fungere perfekt.

5825005[/snapback]

Det får du skylde utviklerene for... og utgiverene som presser de til å levere på en dato. Uansett så har en spill til konsoll mindre problemer da det er en spesifikk maskinvare de utvikler for.

 

synes ikke kameo var så fantastisk, utifra det jeg så i butikken (tror det var en HDTV det spillte på også da.

 

får ikke hentet opp bilder av adv. warfighter pg.a. jobben akkurat nå da. men det skal undersøkes...

 

å si at Oblivion "porten" til xbox har store overhalinger er å si det litt drøyt, det er vel parallellt utviklet?

5825073[/snapback]

Kameo er et av de vakreste spillene jeg har sett de siste årene. Kanskje du burde spille fullversjonen en gang... Oblivion er vel kanskje ikke en så stor overhaling som King Kong, men forskjellen marginal. Har sjekket dette bedre opp nå. Så den trekker jeg tilbake.

 

Uansett når man har en konsoll, trenger man ikke bekymre seg for at spill ikke vil kjøres på maskinen. Dette kan være et stort problem for mange PC-spillere. Samtidig trenger ikke konsoller oppgradere driverene for skjemkort hele tiden for å få spill til å fungere bedre.

 

Personlig liker jeg ikke hva MS har gjort med Xbox med dette. De levere patcher til konsoll-spill, noe som ikke skal være nødvendig. Ekstra innhold er greit, men å fikse spill til konsoll burde være absolutt undødvendig.

[MrLee]

tja, World of Warcraft er ett av de penere spillene jeg har sett, men det betyr ikke nødvendigvis at det er teknisk bra. Fikk absolutt ikke så mye inntrykk av at kameo var så teknisk bra (pent var det, ikke det, men det imponerte ikke så kraftig som jeg forventet etter 360 hypet...)

[TCi]

Problemet ligger vel at folk hadde for høye forventninger. Men Kameo er veldig pent teknologisk sett. Demoen viser bare tutorialen av spillet og er den minst imponerende plassen.

[-Bassaddict-]

Vel ikke kun for Oblivion men siden Oblivion er såpass nytt og krevende så er det ett førsteklasses eksempel.

 

Men Pc eier fortsatt konsoller:)

Den dagen en konsoll kan brukes til å surfe, nedlaste ting og ca alt annet en pc kan klare til dagens pris\innhold så kommer pcn's endedager.

5824501[/snapback]

hvis en konsoll kan alt det er det en pc

[P-in-P]

Vel ikke kun for Oblivion men siden Oblivion er såpass nytt og krevende så er det ett førsteklasses eksempel.

 

Men Pc eier fortsatt konsoller:)

Den dagen en konsoll kan brukes til å surfe, nedlaste ting og ca alt annet en pc kan klare til dagens pris\innhold så kommer pcn's endedager.

5824501[/snapback]

hvis en konsoll kan alt det er det en pc

5829245[/snapback]

 

Ja, og nei... Prøv å kall Mac'en til noen for PC du FIRE IN THE HOLE!

[O.J]

husker når pappa for lenge siden så jobbet han for IBM. tror bare en liten del i pc'n som gjorde at man kunne gjøre utregninger kosta ca. 50.000kr den gangen.

var før man hadde prosessorer som man kjenner dem i dag, sier litt om prisnivået.

[MrLee]

prisnivået på hvada? PCer i den spede barndommen når alt pc relatert kostet mer en statsbudsjettet til Lichtenstein? "for lenge siden" og i dag kan ikke sammenlignes

 

edit: Og den mac kommentaren forstod jeg ikke engang...

Endret 29. mars 2006 av MrLee