Er det Israels skyld at "palestinerne" sulter?

[Fromage]

innlegget er redigert for å fjerne idiotiske kallenavn på en folkegruppe - pass deg, debatter seriøst.

 

FN advarer om hungersnød på Gaza

 

«-Israel har tilbudt seg å åpne en mindre overgang, men palestinerne har avvist forslaget.-»

 

Ja, selvsagt, gjør døren høy og porten vid for Allahs «vernepliktige»; med hvilken rett stenger de dem ute fra deres ofre? For det har vel aldri falt disse inn at det er deres trang til å skyte, bombe og steine den israelske (les: jødiske) sivilbefolkningen som er årsaken til at grensene stenges. Et hvilket som helst annet land ville slått denne terroren tilbake uten skånsel, vi har allerede sett hvordan Putin har statuert eksempler. Tenk dere Russland i samme situasjon som Israel, med Tjetsjenia i rollen som«Palestina», og med Dubrovka-teateret og Beslan i bakhodet.

 

Men nå har «palestinernes» ansikt utad altså fått enda en en bekymret rynke, nemlig hungersnød. Det ligger an til enda en ny omdreining på sympatiskruen, nå med store brune barneøyne under overskriftene. Så mye for barns rettigheter i Arafat-land.

 

Vi burde hatt et internasjonalt barnevern som kunne tatt ungene fra disse muhammedanerne og latt dem vandre 40 år i ørkenen til de kom på bedre tanker.

Endret 21. mars 2006 av Alastor

[Heilage]

Alle sider har to saker, og i dette tilfellet skylder hver av partene på hverandre. Selv tror jeg begge er skyldige.

 

De oppfører seg som barnehageunger i en sandkasse med bare en gravemaskin.

[salah]

Du er flink til å legge veldig mye av skylda på Islam, kritikken din er kraftig her. Nå handler dette temaet om palestinere og staten Israel, hvorfor trekker du Islam inn i dette? Du leser for mye av forsiden til VG.

 

Som Marley sier: de oppfører seg som barnehageunger.

 

Jeg tror rett og slett de ikke kommer noen vei, slik fortsetter det i lang tid. De nekter å komme til enighet og bare fortsetter volden.

 

Det er tragisk at dette skal gå utover sivilbefolkningen, og da særlig barn.

 

Når skal verdenssamfunnet, nøytralt, si at nok er nok?

Endret 21. mars 2006 av pavlion

[Thend]

Fromage, hvorfor skriver du "palestinerne" og ikke palestinerne?

[Mr.M]

Hold deg for god til slike useriøse debattinnlegg - på PRS holdes tonen seriøs, og vi er høflige mot hverandre. Slike poster kan godt føre til utestengelse, når de er så meningsløse og provoserende som det her ~Moderator

Endret 21. mars 2006 av Alastor

[Fromage]

Fromage, hvorfor skriver du "palestinerne" og ikke palestinerne?

5785090[/snapback]

 

 

Palestinerne

 

*Har aldri vært et distinkt folk.

*Har aldri hatt et suverent land, kalt Palestina.

*Jerusalem har aldri vært deres hovedstad.

*Det finnes ikke noe palestinsk språk eller kultur.

*Det finnes ikke noe palestinsk folk.

*"Palestina" er en arabisk myte skapt etter at jødene frigjorde Jerusalem i 1967.

 

Kilde: boken Svar

[Aiven]

Fromage, hvorfor skriver du "palestinerne" og ikke palestinerne?

5785090[/snapback]

 

 

Palestinerne

 

*Har aldri vært et distinkt folk.

*Har aldri hatt et suverent land, kalt Palestina.

*Jerusalem har aldri vært deres hovedstad.

*Det finnes ikke noe palestinsk språk eller kultur.

*Det finnes ikke noe palestinsk folk.

*"Palestina" er en arabisk myte skapt etter at jødene frigjorde Jerusalem i 1967.

 

Kilde: boken Svar

5785927[/snapback]

 

Boken er forøvrig utgitt av siden "Norge idag", eksklusiv formidler av trangsynt propaganda for kristenfundamentilister.

Endret 21. mars 2006 av AvieN

[Alastor]

Det at dere er uenig i trådstarters synspunkter gir dere IKKE tillatelse til å oppføre dere som tullinger i denne tråden - debatter seriøst, det er den eneste måten man kan få plukket frahverandre motstanderens meninger.

 

En del innlegg er fjernet - og dere kan regne med at neste gang jeg ser noe lignende blir det del ut advarsler .

 

Så hold dere seriøse!

[Mr.M]

Palestina" er en arabisk myte skapt etter at jødene frigjorde Jerusalem i 1967.

 

I følge Gyldendals leksikon fra 1938:

 

"Palestina, stat og engelsk mandatområde i Forasia, mellom Middelhavet i v, Egypt i sv, Jordan i ø, Syria i nø og n. 25 900 km2.

 

1 035 154 innb., derav 759 952 muhammedanere, arabere, 175 006 jøder, 90 607 kristne, og 9 589 andre"

 

Ikke vanskelig å se hvem folkeslag som er i massivt flertall? Når man overkjørte en SÅ stor majoritet, ved at FN opprettet den kunstige staten Israel i 1948, la man spiren til alt spetakkelet.

Endret 21. mars 2006 av Hotbox

[Juleniss1]

Meningen var nok at den arabiske delen da Palestina ble delt skulle hete Palestina, men før dette var det som det står i leksikonet ditt - et britisk mandatområde.

[Mr.M]

Meningen var nok at den arabiske delen da Palestina ble delt skulle hete Palestina, men før dette var det som det står i leksikonet ditt - et britisk mandatområde.

5789532[/snapback]

 

Det britiske mandatområdet innbefattet også der Israel ligger i dag. Ser man på et verdenskart/atlas fra før 1948, da staten Israel ble etablert av FN, finner man ikke noe land som heter Israel. Og det er vel slik du nevner; opprinnelig var det vel også meningen at FN skulle gi palestinerne en stat.

[Juleniss1]

Meningen var nok at den arabiske delen da Palestina ble delt skulle hete Palestina, men før dette var det som det står i leksikonet ditt - et britisk mandatområde.

5789532[/snapback]

 

Det britiske mandatområdet innbefattet også der Israel ligger i dag. Ser man på et verdenskart/atlas fra før 1948, da staten Israel ble etablert av FN, finner man ikke noe land som heter Israel. Og det er vel slik du nevner; opprinnelig var det vel også meningen at FN skulle gi palestinerne en stat.

5789655[/snapback]

Ja selvfølgelig. Men du finner heller ingen stat som heter det, omerådet het det derimot.

 

Den originale delingen av Palestina var et latterlig lappeteppe.

[Alastor]

Har forøvrig også fjernet litt utsagn i trådstarters første innlegg da de ei heller passer inn på dette forumet.

[PelsJakob]

Ikke vanskelig å se hvem folkeslag som er i massivt flertall? Når man overkjørte en SÅ stor majoritet, ved at FN opprettet den kunstige staten Israel i 1948, la man spiren til alt spetakkelet.

5789275[/snapback]

Det gir ikke mening å se på Israel/Palestina uten også å ta med resten av den arabiske verden i betraktningen. Jødene har bodd i den arabiske verden i mange hundre år, og har blitt forfulgt, undertrykt og behandlet som annenrangs borgere like lenge. Det var dermed naturlig at de fikk en egen stat i området. Akkurat som rundt en million arabere da måtte flytte fra Israel, måtte omtrent like mange jøder flytte fra den arabiske verden. Det er således nærliggende å anse det som en folkeutveksling. I og med at jødene utgjorde 2 % av innbyggerne i den arabiske verden før andre verdenskrig, kan det vanskelig hevdes å være urimelig at de fikk knappe 0,2 % av landområdene.

 

Hadde araberne tatt til takke med sine 99,8 % av landområdene i 1948, ville det ikke ha vært noen konflikt.

Endret 21. mars 2006 av PelsJakob

[eldavid]

Tenk deg at du er sterkt overbevist om at Gud har tildelt akkurat dette landområdet til deg og din etniske gruppe. Du vet (når du er relgiøs vet du noe, det er ikke noe som heter tro, tro er noe alle andre mener du gjør) at dette er ditt hjemsted gitt av Gud. Tenk deg at en annen etnisk gruppe tenkter akkurat det samme! Der har du situasjonen i Israel.

 

Deling er det ingen mulighet for, siden begge parter mener DE har rett på det hellige området. Det er gitt av Gud. Ergo urolighetene VIL fortsette, og sansynligvis ende i krig.

 

Personlig tror (les: vet) jeg at Bibelen er sannhet. Så mine personlige (kan ikke understreke det godt nok) meninger er at Israel, som i Bibelen ble profitert til å gjennopstå i de siste tider (som det ble etter 2000år fra verdenskartet), er at alle vil hate Israel og jødene mer og mer, og til slutt starte krig mot landet.

[Snillingen]

Lite spørsmål

 

Er det ikke slik at jøder ble regelrett kastet ut av mange arabiske land etter staten ble opprettet?

 

Har i hvertfal hørt det og lurer på om noen vet om det er sant

Endret 21. mars 2006 av Snillingen

[JuGeun]

Det gir ikke mening å se på Israel/Palestina uten også å ta med resten av den arabiske verden i betraktningen. Jødene har bodd i den arabiske verden i mange hundre år, og har blitt forfulgt, undertrykt og behandlet som annenrangs borgere like lenge. Det var dermed naturlig at de fikk en egen stat i området.

5790042[/snapback]

Hmm. I Europa bodde det flere jøder. I Europa hadde jødene blitt hardere og tøffere forfulgt lenger enn hva de hadde blitt gjort i den arabiske verden, og virkelig vært annenrangs borgere, ja enkelte steder ikke borgere i det hele tatt. Jeg ser det dog ikke som naturlig at de skulle få en stat i Europa, like lite som jeg ser det som naturlig at sigøynerne skal få en stat, selv om det du beskriver gjelder dem fullt ut den dag i dag (enkelte steder i Europa).

 

Og jeg må få ta avstand fra det å omtale å jage et folk fra sine hjem, blant annet gjennom massakrer, som en "folkeutveksling".

[JuGeun]

Snillingen: I tyveårsperioden etter staten Israel ble opprettet flyttet de aller fleste jøder fra de arabiske land, flere faktorer må legges til grunn, blant dem undertrykking og forfølging, sionistisk ideologi (og sågar konkrete prosjekter og fremstøt fra sionistorganisasjoner om å få jøder til Israel) osv. Noen ble utvist, men det gjaldt ikke flertallet.

[Snillingen]

Takker for raskt svar. Vet du forøvrig vilket land som utviste jøder og om det var en spesiell gruppe jøder? Holder på med en skoleoppgave hvor jeg skal se midtøstenkonflikten fra Israels side.

Endret 21. mars 2006 av Snillingen

[Thend]

(...)

Det gir ikke mening å se på Israel/Palestina uten også å ta med resten av den arabiske verden i betraktningen. Jødene har bodd i den arabiske verden i mange hundre år, og har blitt forfulgt, undertrykt og behandlet som annenrangs borgere like lenge. (...)

 

 

Jeg var av den oppfatning at jødene ble respektert av araberne, og ble behandlet mye bedre av dem enn av europeerne. Jfr. at jødene kunne bo i Spania så lenge det lå under arabisk styre, med en gang de kristne tok over, ble jødene pælma ut.