Xbox 360 - umulig å hacke?

[capy]

tingen med 360 er vel at du ikke trenger å modde maskinen for å se på serier og høre på MP3 ++, de eneste som kommer til å modde den, er vel de som skal kjøre ett annet OS eller som vil spille pirat-spill eller ha sonefri DVD. dette gjør at sikkert færre kommer til å modde den.

[Aasgaard]

...eller folk som rett og slett liker å kunne velge selv hvilke programmer og muligheter de vil ha. Det er ingen selvfølge at medieavspilleren i Xbox 360 inneholder alle funksjonaliteter du har lyst på.

[mummi-pappa]

Den blir nok hacket på en eller annen måte ja..

 

BTW: se på bildet der med iPoden, Xbox 360 og PSP..

Sony har jo laga PSP, og de har laga playstation 2 som er den verste konkurrenten til xbox

[Uxzuigal]

Har også tro på at fremtiden får man gjort "ekte" clones av CDer slik at mods ikke blir nødvendig.

[RRhoads]

Har også tro på at fremtiden får man gjort "ekte" clones av CDer slik at mods ikke blir nødvendig.

det tviler jeg på.. Jeg tror at konsollen alltid vil klare å se forskjell på en brent og en trykket cd/Dvd

[Mr_Snuffles]

Dette er rett og slett dårlig journalistikk og feilsitering fra ITAvisen (man kan dog ikke forvente annet fra IT nyhetenes svar på "Se og Hør"). Chris Satchell har aldri sagt at Xbox 360 blir umulig å hacke; Målet deres er å gjøre Xbox 360 så vanskelig å modde, slik at folk flest ikke gidder å ta seg brydderiet med å gjøre det.

 

Jeg anbefaler dere å heller lese Satchell sine uttalelser om emnet fra en mer troverdig kilde: Link

 

But Mr Satchell admitted no system was fool-proof and that, with enough time and dedication, the security on the Xbox 360 would be broken.

 

"There're some really bright people in the world with some really expensive hardware," he said.

 

"I'm sure sooner or later someone will work out how to circumvent security. But the way we have done the design doesn't mean that it will work on somebody else's machine."

 

Xbox 360 er designet fra bunnen av med tanke på sikkerhet, i motsetning til forrige generasjon som var et mer løst sammensatt produkt fra flere leverandører. Med de nye tiltakene de har gjort med sikkerheten rundt Xbox 360 så blir maskinen, om ikke umulig, så i hvertfall vesentlig vanskeligere å modde for folk flest hjemme i sin egen stue. Det spøker f.eks for de mange 'no-solder' moddene man kan gjøre på dagens Xbox.

 

Alle som skriver at absolutt alt kan crackes vet ikke hva de snakker om. Fortell meg hvordan man kan spille på Live med et nedlastet spill? Hvordan spiller man World of Warcraft på offisielle servere uten å betale?

 

Moderne krypteringsalgoritmer er så innviklede at selv om man kunne dra nytte av CPU kraft fra alle PCer i hele verden, ville det ta mange år før en enkelt kode blir knekt. Joda, spill, programmer og operativsystemer har blitt cracket opp gjennom årene, tilsynelatende uten store vansker. Dette er fordi det er en meget vanskelig balansegang mellom det å gjøre et program umulig å spille av for uautoriserte brukere, samtidig som det skal by på minimalt med ulemper for de som har betalt for det.

 

Uansett; Årsakene til hvorfor Microsoft vil gjøre det de kan for å sperre for modding er åpenbare (disse gjelder forøvrig Sony og Nintendo også). De viktigste:

 

- Moddede konsoller kan brukes til piratkopierte spill, noe som fører til store tap for spillselskapene. Det er viktig for produsenten å signalisere at de gjør det de kan for å stagge dette, slik at spillutviklerne ikke velger andre, 'tryggere', plattformer.

 

- Moddede konsoller som kun brukes som et mediacenter eller billig Linux boks, genererer ingen inntekter, da konsollen selges med tap og inntjeningen skjer på spillene.

 

- Moddede konsoller åpner for bruk av cheats i spill, noe som kan underminere hele Live tjenesten deres om de ikke implementerer noen form for sikkerhet .

[Mith]

Alle som skriver at absolutt alt kan crackes vet ikke hva de snakker om. Fortell meg hvordan man kan spille på Live med et nedlastet spill? Hvordan spiller man World of Warcraft på offisielle servere uten å betale?

 

Det er nok fullt mulig å spille brente spill Live, problemet er bare at det er for tungvindt til at folk gidder ta seg bryet med det. Når det gjelder wow, så spiller du det gratis ved å feks. stjele et visakort, finne deg et falskt kortnummer osv osv. En stor del av befolkningen mener dette blir for mye stress og velger dermed å betale 100 spenn til blizzard for å få lov til å spille.

 

Alt kan crackes, det er bare spørsmål om tid, og hva man tjener på å hacke det

[Dragon Hunter]

Microsoft sa at det skulle bli umulig å piratkopiere med Windows XP. XP'en på den ene PC'en her i huset er tilfeldigvis lastet ned med Kazaa, og jeg har hatt flere piratkopierte Microsoft programmer på PC'en min etter at jeg installerte SP2.

[Mr_Snuffles]

Det er nok fullt mulig å spille brente spill Live, problemet er bare at det er for tungvindt til at folk gidder ta seg bryet med det. Når det gjelder wow, så spiller du det gratis ved å feks. stjele et visakort, finne deg et falskt kortnummer osv osv. En stor del av befolkningen mener dette blir for mye stress og velger dermed å betale 100 spenn til blizzard for å få lov til å spille.

 

Alt kan crackes, det er bare spørsmål om tid, og hva man tjener på å hacke det

Det er pr dags dato ingen muligheter for å spille brente spill Live. Det er ikke snakk om at det tungvindt, det er umulig (i hvertfall foreløpig). Live tjenesten har implementert sjekker mot hardware og med en gang man prøver å logge seg på med en moddet Xbox (med chipen aktiv), bannes kontoen din tvert. Hvis du er så bombesikker på at dette lar seg gjøre, så gi oss eksempler eller linker med info om noen som har cracket denne sperra.

 

At du bruker det å stjele et visakort eller kortnummer for å spille WOW gratis som eksempel på cracking er bare latterlig. Dette er simpelt tyveri som krever minimalt av kunnskaper. Hvis jeg går i butikken og stjeler et spill rett fra hylla, er jeg liksom en cracker?

[Uxzuigal]

Har også tro på at fremtiden får man gjort "ekte" clones av CDer slik at mods ikke blir nødvendig.

det tviler jeg på.. Jeg tror at konsollen alltid vil klare å se forskjell på en brent og en trykket cd/Dvd

Har troen på at de neste generasjons mobs ikke kommer til å gå på Xbox'en selv men på CD/DVD Brennere. Slik at man får en exact replica hvor det eneste som kan skille er typen plater det er skrevet på.

[sedsberg]

Eller at Spilla har spor på områder vanlige spillere/brennere ikke har tilgang på. Tror bl.a. Gamecube har slikt.

[rekyl]

Live tjenesten har implementert sjekker mot hardware og med en gang man prøver å logge seg på med en moddet Xbox (med chipen aktiv), bannes kontoen din tvert.

Er vel ikke kontoen som blir banna, men EEPROM'en i boxen. Dvs at du kan bruke kontoen på en annen box etterpå, evt få deg en ny EEPROM. Men poenget var vel at man IKKE kan spille usignerte spill på xbox live. Det var snakk om at det kanskje kunne bli mulig siden SHA-1 ble knekt, men har ennå ikke sett dette bli gjort.

[Uxzuigal]

Eller at Spilla har spor på områder vanlige spillere/brennere ikke har tilgang på. Tror bl.a. Gamecube har slikt.

Jepp, det er derfor jeg mener at om det blir Hardware mods på brennere om det blir for brysomt å modde en Xbox 360.

[Mith]

At du bruker det å stjele et visakort eller kortnummer for å spille WOW gratis som eksempel på cracking er bare latterlig. Dette er simpelt tyveri som krever minimalt av kunnskaper. Hvis jeg går i butikken og stjeler et spill rett fra hylla, er jeg liksom en cracker?

 

Det var slettes meg ikke det jeg mente, jeg bare sier at det er ingen vits å cracke noe, når det er mye lettere å bare spille lovelig eller stjele seg en konto på godt gammaldags vis. Desuten er det jo ikke no annet en simpelt tyver i spille wow uten å beatale for det

 

Det er som ved overklokking. Før i tiden (når jeg og bestefar var småjenter) så tjente du mange ekstra mhz på å overklokke. Det var da de ekstra mzh faktisk utgjorde en forskjell. Overklokking var noe alle gjorde, men ettervert som prossesorene ble bedre, ble det mindre å hente i overklokking og ferre å ferre klokket cpu'ne sine. Nå er det nesten ingen som klokker i hele tatt forde det er så lite å hente, tar tid, mister garanti osv osv.

Samme er det med spill. Kopisperrer var nye, det gikk sport i å cracke dem, og folk var intresert i å skaffe seg piratversonen av spill, rett og slett forde spill kostet penger og det var til en viss grad begrenset tilgang. Ting har skjedd på denne fronten også, spill blir cracket før de er i butikken og alle kan skaffe seg hvilket som helst spill via nettet. Altså er det blitt billigere og tilgangen større, noe som fører til at flere kjøper spill og ferre å ferre gidder å cracke dem. Det er nesten ingen som cracker online delen av spill forde: det tar tid, lite å hente i forhold til mengeden arbeid som legges ned i det, og det er så lett og billig å kjøpe det orginalt. Sjønner du nå?

 

Uansett, xbox blir nok ikke umulig å cracke, det er bare spørsmål om noen tjener nok på det til å gidde å gjøre det. Det er vel det microsoft prøver å forhindre skal skje, ved å gi oss så mye som ikke var på den orginale xboxen.

[rekyl]

Eller at Spilla har spor på områder vanlige spillere/brennere ikke har tilgang på. Tror bl.a. Gamecube har slikt.

Jepp, det er derfor jeg mener at om det blir Hardware mods på brennere om det blir for brysomt å modde en Xbox 360.

Grunnen til at brente spill ikke fungerer på en orginal xbox er at orginalspillene er digitalt signert med MS sin private RSA-nøkkel (2048 bit). En xbox-bios inneholder vel den offentlige nøkkelen og sjekker om signaturen stemmer. Hvis ikke, nekter den å kjøre spillet.

Det har jo pågått et brute force-søk etter den private nøkkelen, men det sier seg selv at 2^2048 mulige nøkler er mye å søke gjennom:)

 

Så skal nok mer til enn modifiserte brennere ja=)

[Uxzuigal]

Eller at Spilla har spor på områder vanlige spillere/brennere ikke har tilgang på. Tror bl.a. Gamecube har slikt.

Jepp, det er derfor jeg mener at om det blir Hardware mods på brennere om det blir for brysomt å modde en Xbox 360.

Grunnen til at brente spill ikke fungerer på en orginal xbox er at orginalspillene er digitalt signert med MS sin private RSA-nøkkel (2048 bit). En xbox-bios inneholder vel den offentlige nøkkelen og sjekker om signaturen stemmer. Hvis ikke, nekter den å kjøre spillet.

Det har jo pågått et brute force-søk etter den private nøkkelen, men det sier seg selv at 2^2048 mulige nøkler er mye å søke gjennom:)

 

Så skal nok mer til enn modifiserte brennere ja=)

Hehe, 2048bit er sågodt som umulig å hacke ja, men om noen stjeler nøkkelen derimot

[Frederik]

En 2^2048 bits kryptering er ikke umulig å cracke. Det tar bare tid, lang tid, tid er alt du trenger.

[rekyl]

En 2^2048 bits kryptering er ikke umulig å cracke. Det tar bare tid, lang tid, tid er alt du trenger.

Du mener en 2048 bits kryptering regner jeg med, og ikke 2^2048 bit..?

Det siste vil vel være umulig ja..=)

 

Men uansett, er snakk om mange år, så lykke til=)

[Frederik]

Heisann

 

2048 bit og 2^2048 bits er vel det samme.. Jeg kunne vel kuttet ut bits i den siste skrive måten men.

 

8 bit er det samme som 2^8, siden en bit kan bestå av 2 verdier.

 

Derfor blir 2^2048 det samme som 2048 bit, men ja ikke 2^2048 bit ettersom dette egentlig leses som 2^(2^2048) hehe

 

 

Les mer her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bit

[rekyl]

Heisann

 

2048 bit og 2^2048 bits er vel det samme.. Jeg kunne vel kuttet ut bits i den siste skrive måten men.

 

8 bit er det samme som 2^8, siden en bit kan bestå av 2 verdier.

 

Derfor blir 2^2048 det samme som 2048 bit, men ja ikke 2^2048 bit ettersom dette egentlig leses som 2^(2^2048) hehe

 

 

Les mer her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bit

Vel, 2048 bit betyr 2048 bit (altså hvor langt et binært tall er), mens 2^2048 er et tall. Et 2048 bit tall kan ha 2^2048 forskjellige verdier, mens 2^2048 er én verdi, nemlig

32317006071311007300714876688669951960444102669715484032130345427524655138867890893197201411522913463688717960921898019494119559150490921095088152386448283120630877367300996091750197750389652106796057638384067568276792218642619756161838094338476170470581645852036305042887575891541065808607552399123930385521914333389668342420684974786564569494856176035326322058077805659331026192708460314150258592864177116725943603718461857357598351152301645904403697613233287231227125684710820209725157101726931323469678542580656697935045997268352998638215525166389437335543602135433229604645318478604952148193555853611059596230656.

 

Men la oss nå ikke krangle om dette, poenget var at vi kan se langt etter å finne MS sin private nøkkel med brute force.

Endret 12. september 2005 av rekyl