Rådyr strøm til vinteren

[Boralis]

Nok et eksempel på privatiseringsbølgen, strømmen skulle jo bli så billig for alle, det motsatte skjedde og nå blir den enda dyrere.

Hvor skal dette ende??

Er det riktig at vi betaler blodpriser for en fornybar resursj for at toppene i selskapet skal tjene grovt?? For aldri har vel kraftselskapene hatt så store overskudd som nå, bør ikke staten snart ta tilbake kontrollen her ??

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=288441

[tom waits for alice]

Det beviser bare at man kan ikke ha et fritt marked med begrensede råvarer. Man privatiserte omsetningen men ikke produksjonen og råvaren som fortsatt eies av kommunene rundt om. Det kan man klandre politikerne for, men ikke markedet.

 

Jeg tror Lyse og de andre kommunale kraftleverandørene meler sin egen kake her. Når de faktisk eies av kommunene viser bare at de er politisk styrt. Å rope på staten blir meningsløst, det er ingenting som tyder på at staten er mindre pris og avgiftskåt enn kommunene er. Statkraft har jo tatt over flere steder uten at strømmen har blitt billigere av det?

 

Geir

Endret 29. august 2005 av tom waits for alice

[howzer]

Med andre ord, det er ikke privatiseringen i seg selv som er problemet.

[Dotten]

Tingen er jo at det blir betalt av brukerene, og ikke gjennom statlige subsidier. Er jo greit det egentlig. Slik som med Posten. Man privatiserte den, det ble dyrere (selv om Posten ble billigere i drift etter effektivisering), folk klager, men glemmer samtidig at nå tjener Posten penger, mens tidligere spyttet staten (gjennom skatt og avgifter) hundrevis av millioner inn i Posten hvert år.

 

Jeg ser på strøm som en nødvendighet, men ikke et velferdsgode. Ettersom det er viktig infrastruktur så bør staten ha ansvar, men syntes nå folk bør betale for bruken sin direkte, uten at en del av regningen skal gå gjennom skatteseddelen.

[PlatinumFlyer]

Tegn fastpris nå da. Vi har industriavtale(!) fastpris.

[Snillingen]

Vi har også fastpris.

[perpyro]

Det frister stort å flytte tilbake til Nordnorge igjen, der slipper man jo unna elavgiften.

Strømmprisene følger det europeiske kraftmarkedet og om vi regner bort her på berget så er det kullpriser, oljepriser, CO2avgift osv. som bestemmer strømprisen vår.

Som om ikke det er nok så selger vi gjerne all krafta vår til kontinentet mens vi selv kjøper billig kraft fra Chernobyl.

 

Når Elken Rana la ned produksjonen i Mo I Rana så satt de faktisk et helt år på strømkontrakten og solgte strøm til markedspris som de selv betalte 2 øre KWH for.

Kraft er big business!

[RagnarDanneskjold]

Grunnen til at strømprisen har økt er at forbruket har gått opp samtidig som produksjonen ikke er økt pga at politikerne dessverre setter restriksjoner på bygging fossilt brensel samt kjernekraft.

Tidligere var man avhengig av ukontrolerbare krefter som vind for å forflytte seg på sjøen, idag er vi avhengig av regn for å ha billig kraft. Minstepensjonistene som sitter og hutrer kan sende takk til vår tids store landeplage; miljøbevegelsen representert ved Blekkulf.

[trøls]

Tingen er jo at det blir betalt av brukerene, og ikke gjennom statlige subsidier. Er jo greit det egentlig.

Det er kjempegreit. Stakkars de søte, små og uskyldige rike menneskene som før måtte betale stygg og fæl og ond skatt, bare for at de late og udugelige menneskene med lavere inntekt også skulle kunne nyte godt av arbeidsinnsatsen sin. Men det blir det heldigvis slutt på snart.

 

Fire nye år! Fortsatt differensiering!

[perpyro]

Den forespørselen det er snakk om er den europeiske forespørselen, ikke nasjonale.

Så lenge det er et europeisk kraftmarked blir de norske prisene styrt av hva som skjer i europa med tilførsel og forespørsel.

Er det tørke i Sverige og Finnland men storflom i hele Norge så nytter ikke det for de norske strømprisene.

[howzer]

Stakkars de søte, små og uskyldige rike menneskene som før måtte betale stygg og fæl og ond skatt, bare for at de late og udugelige menneskene med lavere inntekt også skulle kunne nyte godt av arbeidsinnsatsen sin. Men det blir det heldigvis slutt på snart.

De rikeste har ressurser til å sno seg unna skatt uansett. De som rammes av høy skatt er bedrifter og middelklassefamilier som strever for å få endene til å møtes, med både huslån og ett eller flere barn.

 

Sosialistenes skråling om skattelette til de rikeste blir litt latterlig når man tenker på at det faktisk er middelklassen som nyter godt av skattelettene de siste årene.

[PlatinumFlyer]

Tingen er jo at det blir betalt av brukerene, og ikke gjennom statlige subsidier. Er jo greit det egentlig.

Det er kjempegreit. Stakkars de søte, små og uskyldige rike menneskene som før måtte betale stygg og fæl og ond skatt, bare for at de late og udugelige menneskene med lavere inntekt også skulle kunne nyte godt av arbeidsinnsatsen sin. Men det blir det heldigvis slutt på snart.

 

Fire nye år! Fortsatt differensiering!

Synes ikke du det er bedre å betale for det du bruker, enn for det naboen bruker?

[tom waits for alice]

Synes ikke du det er bedre å betale for det du bruker, enn for det naboen bruker?

Med mindre jeg kan få naboen til å betale for det jeg bruker, så...

 

Jeg tror nok folk ser skatt som noe de selv skal få noe igjen for. Når det bare går til andre så protesterer de etterhvert.

 

Når det gjelder strøm så er den jo endog dobbelt avgiftsbelagt av staten, med både forbruksavgift og moms. Hvis de ville gjøre noe med strømprisene så var det et sted å begynne.

 

EDIT: Tilsammen var godt over 30% av min siste strømregning direkte avgifter til staten.¨

 

Geir

Endret 30. august 2005 av tom waits for alice

[PlatinumFlyer]

Jo, moms bør det kanskje ikke være. Men jeg synes det er bedre å ha avgifter på det, enn en ekstra prosent på inntektsskatten...

[tom waits for alice]

Jo, moms bør det kanskje ikke være. Men jeg synes det er bedre å ha avgifter på det, enn en ekstra prosent på inntektsskatten...

Hvis vi må velge. Men det er jo et tankekors for de politikerne som hevder at vi ikek kan gjøre noen med strømprisene fordi markedet er "fritt".

 

Geir

[Bytex]

Får håpe det blir varm vinter i år som i fjor, brukte nesten ikke varmeovner i hele fjor vinter (Bor i Asker utenfor Oslo). Kom jo knapt snø før i februar engang.

[PlatinumFlyer]

Det finnes alternative oppvarmingskilder som f.eks. fjernvarme eller brensel.

[farke]

Det burde være tillatt å bygge kjernekraftverk i Norge.

[perpyro]

Det burde være tillatt å bygge kjernekraftverk i Norge.

Helt enig!

Bare så trist at det med norsk miljøpolitikk vil det neppe skje i nærmeste framtid, da er det bedre å kjøpe strøm fra russiske atomkraftverk ved behov.

Tenk på det hareide!

Endret 30. august 2005 av perpyro

[RagnarDanneskjold]

Det burde være tillatt å bygge kjernekraftverk i Norge.

Selvfølgelig, det er jo en fantastisk bra og miljøvennlig teknologi som kan tilby kraft til svært konkurransedyktige priser. I tillegg er Norge optimalt for bygging av slike kraftverk; vi har store sesongvariasjoner i kraftforbruket, samt at vi (private aktører) kan legge kraftverkene inn i fjell og kjøle med vann fra fjellet.

 

Men så lenge vi lar miljøfanatikere og andre religiøse grupper heller ser at vi bruker vindmøller og annen 1700-tallsteknologi så kommer ikke dette til å skje.

 

btw, vil FrP tillate bygging av atomkraftverk?