Høytalereffekt...? Anlegg vs høyttaler

[bjartis]

Det er en ting jeg lurer på. Hvis jeg har et bilstereo som har en utgangseffekt på 4x45 watt, og jeg har 40 høytalere som er på 350 watt, vil det si at høytalerne bare yter en liten del av det de virkelig kan yte..?

 

Eller er det noe annet som har invirkning på dette..?

[dostojevski]

Dette er i virkeligheten veldig enkelt:

 

- Effektangivelsen på en høyttaler angir hvor mye den kan ta i mot uten å ta skade av det. Dette tallet sier INGENTING om hvor høyt en høyttaler kan spille ved en gitt effekt, eller hvor stor belastning den er er for forsterkeren. KUN hvor stor forsterker du kan ha uten å risikere å overbelaste høyttaleren når en spiller med maksimal effekt uten forvrengning. (Og som regel er det en god sikkerhetsmargin her)

 

- Effektangivelsen på en forsterker angir hvor mye den kan levere. Jo høyere effekt jo høyere kan du spille. Sånn cirka.

[Mato]

jeg drepte en 900W max sub på min doxa 70W i helgen (brente elementet fast) så w har ikke så mye med saken og gjøre

[Jalla]

Det dostojevski sier er riktig.

RMS verdien henspeiler på en mekanisk og termisk tolleransegrense for håndtering av effekt.

Vil tilføye at det er alltid en fordel med en forsterker med store strømressurser.

Om den yter mer enn oppgitt RMS tolleranse for høyttalerne er også det bare en fordel.

Dette fordi en kraftig forsterker vil ha bedre kontroll på elementene og dermed forhindrer slike ting som FtZ- har opplevd.

 

FtZ- :

Det der er et klassisk eksempel på altfor liten forsterker som går i klipping, noe som igjen fører til at voicecoilen brenner seg fast.

 

Om subben takler 900W max har den sikkert en RMS verdi på ca 400.

Ikke rart den tok kvelden.

[Mato]

var nå rimelig ren bass etter min mening

 

men kan jo være at monoblokken på 25kg ikke klart og lever nokk

[bjartis]

Hvordan kan jeg se hvor høyt en høyttaler kan spille? Det er vel dette som måles i dB, men hvor mye er f.eks. 80 dB?

[Peterman]

Scroll litt ned på denne siden, der finner du et overslag over hvor høyt ulike dB nivå er.

 

Bare av nysjerrighet, hvorfor er det viktig å vite hvor høyt et anlegg kan spille? Spiller det høyt, er det jo høyt uansett om lydnivået er 110dB eller 111dB.

Endret 19. mai 2005 av Peterman

[bjartis]

Tingen er bare det at jeg skal kjøpe nye, og da hadde det vært en idé å vite om det var noe lyd i de... Skal egentlig ha de i en båt, derfor kunne jeg tenke meg at de kunne spille med litt volum.

 

men det må jo være lov å være litt nysgjerrig;)

[Jalla]

Sjekk her for en lett innføring i forholdet mellom db/Watt

 

Dette er dog rent teoretisk betraktninger som ikke tar hensyn til romakustikk og forsterkninger.

[dostojevski]

Det er to måter en kan få høyttalere til å spille høyt på.

Ofte vil en kombinere de to prinsippene:

 

- Effektive høyttalere + liten forsterker.

- Høyttalere som tåler mye effekt + stor forsterker.

 

 

En høyttalers effektivitet angis som dB/W eller lignede, altså hvor høyt vil den spille en testtone på en gitt avstand ved en gitt inneffekt. Hvis effektivitet står oppgitt som feks 99 dB/W betyr ikke det at høyttaleren vil spille maksimalt 99 desibel, men den vil spille ca ti ganger så høyt som en høyttaler med effektivitet 89 dB/W gitt at de to høyttalerne får samme effekt inn.

[Jalla]

Rettelse dostojevski; ikke ti ganger så høyt, men omtrent tre ganger. Sjekk linken i innlegget mitt over for forklaring

Å ja, dobar dan forresten

[CFD]

jeg drepte en 900W max sub på min doxa 70W i helgen (brente elementet fast) så w har ikke så mye med saken og gjøre

Som jalla sier er det mye enklere å ødelegge en høyttaler med en liten forsterker

DC = død for høytalerne og mange forsterkere med ødelagte effekttrinn har DC på utgangen. Dettte er det første man sjekker hvis man skal reparere en forsterker.

 

Uansett.. Hvor mange watt høytalere er på er ganske uaktuelt mener nå jeg. Har man kraftig forsterker så skal det mye til for å ødelegge noen elementer.

 

Og er en forsterker oppgitt til 4x50w så tipper jeg den er på 4x5W eller noe slikt. Iallefall hvis det er snakk om Bilstereo. Slike "HIGH POWER MOSFET" CDspillere har 2 transistorer (flere transistorer i samme pakkningen) er som gir ut effekt til høytalerne.. Sjekker man hva disse kan gi ut så kan man tippe hva de gir ut..

 

De fleste høytalersett har også en slik transistor (med 6-10bein). Ganske morsomt å åpne for å se ,men det bryter selvsagt garantien.

 

Uansett kan man somregel regne av rundt 50% av det som utstyret drar ifra strømnettet er det utstyret gir ut. Dette stemmer ikke alltid ,men gir en god indikasjon. Det er dog forskjeller her også siden noen oppgir peak og andre oppgir hva den trekker over tid..

 

 

Til slutt er følsomhet viktig.. Skal man spille høyt så er det viktigste at elementet har en høy følsomhet.. Et element med 93db vil spille dobbelt så høyt som et med 90db gjør hvis begge før 50W. Kjenner (desverre ) endel personer som har kjøpt forsterkere som skal yte 4x500W (peak 3 av 12pulser , 0.5ohm??) og høytalere med 85db i følsomhet.. Også kommer jeg med min 2x52W forsterker og spiller vesentlig bedre og høyere.. Det skal sies at den gamle 2x52W forsterkeren jeg sammenligner med veier 19kg

[dostojevski]

Jalla: 99 dB er pr definisjon 10 ganger så mye som 89 dB.

 

10*log(7943282347,2428150206591828283639) = 99 dB

10*log(794328234,72428150206591828283639) = 89 dB

 

Imidlertid oppfattes lydtrykk også tilnærmet logaritmisk, slik at fysiologisk sett har du nok rett.

Endret 21. mai 2005 av dostojevski

[Jalla]

Jepp, I stand corrected, skulle vært mer klar på det at jeg sikta til det en oppfatter som dobling og ikke den matematiske definisjonen

Endret 22. mai 2005 av Jalla

[fjaeran]

Jalla: 99 dB er pr definisjon 10 ganger så mye som 89 dB.

 

10*log(7943282347,2428150206591828283639) = 99 dB

10*log(794328234,72428150206591828283639) = 89 dB

 

Imidlertid oppfattes lydtrykk også tilnærmet logaritmisk, slik at fysiologisk sett har du nok rett.

30 ganger høyere etter hva jeg har lært..

 

1dB = 3 ganger høyere lyd..

[Moskus]

Jalla: 99 dB er pr definisjon 10 ganger så mye som 89 dB.

 

10*log(7943282347,2428150206591828283639) = 99 dB

10*log(794328234,72428150206591828283639) = 89 dB

 

Imidlertid oppfattes lydtrykk også tilnærmet logaritmisk, slik at fysiologisk sett har du nok rett.

Det er et spørsmål om man regner i lydtrykk eller effekt. For lydtrykk brukes det kvadrerte lydtrykket.

[Moskus]

1dB = 3 ganger høyere lyd..

Ikke helt: 3 dB = dobbelt så høyt lydtrykk

 

1 dB er relativt lite.

[oddis89]

1dB = 3 ganger høyere lyd..

motsat av det jeg har lært 3DB = dobbelt så høylyd

 

er det jeg har lært men har ikke peiling på om det er riktig. godt mulig jeg har feil.. hehe ......

[Moskus]

1dB = 3 ganger høyere lyd..

motsat av det jeg har lært 3DB = dobbelt så høylyd

Les posten over din...

 

Dobling av lydtrykket kan skrives som (ved logaritmisk sum):

Lp + Lp = 10*LOG(10^(Lp/10) + 10^(Lp/10)) = 10*LOG(2*10^(Lp/10)) = 10*LOG(10^(Lp/10)) + 10*LOG(2) = Lp + 3 dB

 

Endret 24. mai 2005 av moskus

[oddis89]

sry kan ikke si at jeg skjønte så mye av de tallgreietingene dr

 

jepp så posten over min men leste nok litt fort hehe.

Endret 24. mai 2005 av oddis89