Telenor innfører barnepornofilter.

[JKJK]

Forøvrig et bra tiltak, men jeg ser forsåvidt ikke poenget. Nå har jeg ikke satt meg så veldig inn i "en barnepornospreder's tankegang", men jeg har vanskelig for å tro at det er mange som sprer dette via websider?? Har forstått det slik at det spres via irc osv... eller har de tenkt å filtrere det også ?

Endret 22. september 2004 av DJ-JK

[So|o]

Bra tiltak av Telenor og Kripos !

[Lunitari]

er enig i at dette er et bra tiltak!

 

og for dere som er redde for at noen få "vanlige" pornosider også skal bli borte: er det ikke nok å ta av uansett? Er så dritt lei av å få ubedt porno på warez-sider, popups, spam osv......!

 

tror ikke telenor tar sjansen på å lage filter for p2p, er for mange av oss som bruker det.... og jeg er ikke redd for loggen! De som blir tatt her er vel de som igjen og igjen surfer på pedosider, vil jeg tro.ikke oss som tilfeldigvis en uheldig gang kommer hit via noe annet, og som like fort klikker oss ut igjen (selv om det i enkelte tilfeller blir jævlig mye å klikke bort )

 

Istedet for å motarbeide dette tiltaket, gi heller et tips til kripos hvis dere kommer over noe, har barn selv, og håper de aldri kommer borti slike typer!!!

[Admin'c]

Bra de har lagt det inn, men nå kan jeg ikke skrive vg.no lenger, må skrive hele www.vg.no plagsomt. Men slik er det ...

[Joggi]

Det med barneporno er jeg helt enig i, men telenor og kripos kommer så å si GARANTERT til å dra filteret mye lengere, altså stoppe alt av P2P, warez, osv osv osv.

dem ga jo oss tilbake frisurf opplegget

men dette er kanskje en ny metode for å begrense nedlastingen igjen

uten mulighet for nedlasting av lovlige ting (og ulovlige) så vil nettet bli lite belastet og du har en mye verre begrensing enn før.

 

Tror nok telenor er for å mele sin egen kake.

Barnepornoentusiastene får nok fatt i det de vil ha uansett fra andre sider

[skrotnisse]

Jeg synes de skulle brukt mere ressurser på å ta de bak barnepornoen istedet for å installere et filter og bruke det som sovepute. "Nå har vi jo installert et filter, og da blir det jo veldig vanskelig å skaffe ulovlig materiale. Nå kommer de nok sikkert til å slutte med slike ting".,.,. Sikkert.

 

Problemet med filter generelt er at de ofte filtrerer bort mer enn de skal, og at de garantert ikke filtrerer bort alt det skal filtrere bort.

 

Jeg synes i likhet med flere andre her at det er betenkelig når overformynderiet skal bestemme hva vi skal ha adgang på og ikke. Hva blir det neste? "Posten har i sammarbeid med kripos bestemt seg for å åpne alle brev og pakker i Norge for å sjekke at det ikke inneholder ulovlig materiale."

 

Bruk mer ressurser på å få lagt ned sidene de åpenbart har et register over, og straffe bakmennene, et filter stopper ikke overgrepene!

 

Jeg tviler veldig på at barneporno ble oppfunnet på internet så de som driver med slikt til vanlig kommer nok ikke til å ha store problemer med å skaffe seg varene uansett.

[panzerwolf]

Nå var det vel snakk om at filteret kun skulle blokkere, ikke registrere om noen forsøkte å gå inn på sida.

 

Jeg forstår godt de som ser problemer med sensur og ytringsfriheten her, men nå er det jo også ganske mange andre ting som også er forbudte og sperret for her i landet uten at vi lider noen nød av den grunn (man trenger tillatelse for våpen, 96% sprit og narkotika får man ikke kjøpt i butikken, man kan ikke bygge hus som man vil osv.).

 

Selvfølgelig vil en del gå under jorda; det gjelder jo alt som er ulovlig. Men noe av tanken er vel å sperre ute nysgjerrige og folk som ikke er tungt inne i miljøene. Jeg vil tro det heller er et mindretall som er borte i de store miljøene. Hvor mange er det ikke som røyker cannabis innimellom i motsetning til antall pushere, smuglere og narkomane? Eller hvor mange er det som ikke har med seg en flaske vin eller to for mye i forhold til antall trailersjåførene som har 200 kanner 96% i hengeren?

 

Man vil aldri bli kvitt problemet helt, men hindrer man rekruttering og får kontroll på de fleste har man gjort mye. Dersom man sikrer seg på én front, kan man heller sette ressursene inn på den andre fronten (barneporno via p2p, lukka miljøer o.l.). Det er grunnleggende strategi; krig på flere fronter er noe man absolutt bør unngå.

 

PR-stunt eller ei, jeg hilser det velkommen og gir Telenor en stjerne i boka.

Endret 22. september 2004 av Mad Wolf Magnux

[Kjellrs]

Det å stenge "warez" som du så fint sier det, er jo strengt tatt passe umulig. Disse kan jo komme på mail, med msn, over ftp og over det du nevnte, p2p. Warez er jo bare en betegnelse på programvare som er ulovlig kopiert (kort fortalt).

Bytt ut "warez" med "barneporno" og en passe definisjon. Er akkurat det samme gyldig? Ja. Finnes det utenlandske proxyer som glatt omgår filteret i seg selv? Ja. Er de fleste nettsteder enten a) lovlig på stedet (nei, ikke alle land har samme definisjon av hva som gjør noe "porno". Vår godeste sensurminister ville forby alle nakne unger, selv i familiebilder...) eller b) hit-n-run mot nettsteder som tilbyr gratis hjemmesider, forum-vedlegg osv.? Trolig. For ikke å snakke om at det sikkert finnes en haug av renamet/passordbeskyttet/kryptert materiale de ikke har mulighet til å nå.

 

Ikke at jeg har noe i mot tiltaket, men jeg tviler på at det vil være så veldig effektivt. Det eneste vettuge her ser ut til å være at disse ikke blir loggført (og det er vel derfor Datatilsynet er så avslappet som de er). Ellers ville de fort fått AOL-varianten, noe de kanskje får likevel. For de som ikke kjenner historien: For lenge siden i Internetts barndom skulle AOL bli "seriøse". De begynte derfor å banne alle som gikk inn i "ulovlige" kanaler. Resultatet ble at "warez"-gutta begynte å lure vanlige folk inn dit og fikk dem bannet i stort antall. Tror nok purken får mange uskyldige folk som får helt noia fordi de tror de har havnet i Kripos sine arkiver. Og bare så det er sagt, jeg føler meg ikke 100% overbevist om at man IKKE havner der...

 

Kjella

[qdos]

Jeg synes de skulle brukt mere ressurser på å ta de bak barnepornoen istedet for å installere et filter og bruke det som sovepute. "Nå har vi jo installert et filter, og da blir det jo veldig vanskelig å skaffe ulovlig materiale. Nå kommer de nok sikkert til å slutte med slike ting".,.,. Sikkert.

Hvem har sagt at det ikke går an å gjøre begge deler. Politiet må vel kunne forebygge samtidig som de etterforsker.

[TEE]

Kanksje Hardware.no er på lista til Kripos. De har jo ikke akuratt hatt kjempesuksess med de andre barnopornoaksjonene sine.

Såvidt jeg vet så ble det foretatt mange arestasjoner og det er nok mange som blir dømt (kutt av ballene) og det kan vi takke kripos for.

Mulig du gikk glipp av de som ikke ble dømt, men allikevel fikk livet "ødelagt" pga. at folk mistenkte de for barneporno...Ta f.eks en liten bygd som den jeg bor i:

Om jeg hadde blitt arrestert midt på natta av politiet, og det i avisa etterpå hadde stått at det var Barneporno-razzia, hadde nok hele lokalsamfunnet trodd at jeg drev med barneporno...

 

 

 

Disclaimer: Jeg er ikke Pro-barneporno!

De som ikke ble dømt slapp unna fordi det ikke var ulovlig å betale for barneporno enda da de gjorde det. Ikke akkurat uskyldige mennesker med andre ord.

[chma]

Dere som er imot filteret bør oppsøke hjelp snarest, dere står jo å sier i bunn og grunn at dere kan tenke dere å ha muligheten til å gå inn på slike sider....Tenk dere LITT om før dere snakker/skriver... Kom ikke her med redd for å bli overvåket tullpratet, yttringsfrihet etc. det gjelder bare ikke når det kommer til groteske ting som barneporno!

Vel, mange har et prinsipiellt syn på sensur og ikke ønsker dette pga det.

Man behøver selvsagt ikke være pedo for og ikke ønske at staten eller ISP skal styre hva som er godkjent, selv om dette ser bra ut på papiret er jo filteret meningsløst og kripos burde heller jobbe med og stoppe ting enn og sitte sjekke linker fra time til time og maile Telenor.

Disse sidene skifter adresse flere ganger om dagen så det er et nokså håpeløst prosjekt.

 

A, Vi som ikke er pedoer ser ikke etter slikt og trenger ikke filter.

 

B. De som er seriøse pedoer har egne nettverkt og metoder som er totalt lukkede for utenforstående og for disse vil dette filteret ha ingenting og si.

 

Jeg mener som sagt at innsatsen burde settes inn på og ta de virkelig tunge innen dette og det er vannvittig resusskrevende.

Om du ikke fikk det med deg skrev jeg to ganger at det nok ikke har allverdens effekt, men om det kan stoppe noen få fra å komme inn syns jeg det har mer enn nok effekt. Dette gjelder bla. folk som kan komme borti dette via feks. spam, eller folk som rett og slett er nysjerrige.

 

Selvfølgelig vil vi ikke ha noe av sensur, men jeg definerer ikke dette som sensur. Dette er tross alt noe man unansett prinsipp ikke skal se.

 

Og et lite tips til dere som tror dette kan misbrukes mot det å begrense p2p, å forby/begrense p2p betyr jo å forby/begrense internettbruk, tror dette er diskutert minst 1000ganger. Det vil ikke skje, det enest er om det kommer lover mot nedlastning av visse ting, noe som igjen er ekstremt vansklig, umulig å håndheve med så lite ressurser som politiet har idag.

 

btw. ingen har nettverk som er totalt lukkede for utenforstående...

Endret 22. september 2004 av chma

[MaxPayne]

Så vidt meg bekjent er det bare i diktaturstater og Kina at myndighetene filterer uønsket internettmateriale. Barneporno er ulovlig så enkelt er det. Om noen likevel velger å se på det så må de jo ta konsekvensene av det hvis man blir tatt.

Hva man enn skal filtrere enten det gjelder kaffe eller barneporno så slipper det alltid noe uønsket dritt igjennom og lar allid noe bra/lovlig bli blokkert. Sånn vil ikke jeg ha internett.

Har noen tenkt på hvor internett hadde vært uten den lovlige pornoen? Faktum er at det er den lovlige pornoindustrien som har gjort nettet til det det er i dag, med interaktivitet, streaming, forum, filesharing. De har vært først ute med alt nytt. Hvis filteret til Kripos gjør et par feil med hensyn til de lovlige pornosidene på nettet så får telenor et kjempeproblem. For det er et faktum at den eneste skikkelige lønnsomme internettbutikkene er porno.

[Malvado]

Hvorvidt dette filteret er bra eller ikke skal jeg ikke legge meg opp i, men hvis denne fyren (Ove Skåra) i Datatilsynet ikke er feilsitert, er det grunn til bekymring:

"Han (Skåra, min anm.) synes ikke det er problematisk at internettbrukere som støter på filteret, blir eller kan bli registret. Alle som surfer på nettet legger igjen spor og kan derfor i prinsippet spores, sier han."

Her sier han i prinsippet at "Alle legger igjen spor på internett." => "Det er uproblematisk at Telenor registrerer hva folk surfer på."

Det er ikke akkurat slikt jeg ønsker å høre fra Datatilsynet.

Likte ikke akkurat kommentaren jeg heller, hva jeg surfer på og hva jeg ser på nettet burde være en privatsak så lenge jeg ikke holder på med noe ulovlig (barneporno og andre kriminelle handlinger) og dermed synnes jeg ikke at det er rett at for eksempel Telenor kan logføre hvilke sider (uansett sider) som jeg besøker hver dag.

 

Kan tenke meg flere situasjoner hvor man kan havne på en suspekt side uten at man ønsker det :

 

*Feilsøk : Man søker etter bilder av for eksempel Britney Spears, I headingen til BP sidene så har di lagt inn Britney spears for å trekke til seg besøkende, man følger da en hotlink og kommer da til kripos sine sider + blir registrert for livet som pedofil...

 

*Feiltasting av domene navn : Gogle.com isteden for google.com , vet ikke om dette gjelder for Porno sider også (vanskelig å skrive playboy feil eller?`).

 

*Linker i spam e-mail som man får tilsendt i posten (wow see this nice hot Christy eller christy new web!!!).

 

*Ondsinnende sider med hensikt å få flest mulige til å gå inn på linker som fører rett inn i registeret til kripos.

 

Filteret i seg selv er noe som burde ha kommet for lenge siden og som absolutt er et positivt tiltak, men overvåkningen og loggingen av hva man foretar seg på nettet bør kun gjøres når en kriminell handling foregår og det bør være 100% sikkerhet for at det er en kriminell handling, hvis ikke så risikerer man at en del uskyldige kan få pedofili stempelet noe som kan ødelegge livet dems fullstendig.

 

Oppfordrer også til at brukere av Dc++ og andre fildelingsprogram raporterer di som deler slikt materiale til Hub operatøren så at i alle fall spredningen av barneporno blir mindre.

Endret 22. september 2004 av Malvado

[kwikdahl]

Tenker meg telenor vil kjøre en transparent proxy, slik at all trafikk på port 80 går automatisk gjennom deres egen proxy server (proxy.online.no) uten at du vet det. Kan ikke tenke meg at det vil være værre å unngå et slikt filter enn å finne en åpen proxy å surfe igjennom den (om du absolutt vil).....

 

Det er jo et supert tiltak og stoppe slikt svineri, men veien er kort fra barneporno til all porno som er ulovelig i norge, så videre fra det til ulovlig programvare ( s.u.p.r.n.o.v.a osv..).

 

hm... til og med hardware.no sensurerer supr.nova

Endret 22. september 2004 av neonX

[Sorce]

syns personlig dette er et bra tiltak fra telenor, det som bekymrer meg er oppstyret folk lager.. tror dette filteret er mer inteligent en bare et script som stenger diverse sider og ip addresser.. og uansett hva er problemet.. hvor mangen av dere nerder her inne ønsker å se på barneporno uansett... ? De fleste har inne har ikke noe ønske om eller planer om og se barneporno og vil derfor aldri merke dette filteret =)

 

Voks opp småbarn.. dette er ikke starten på verdens ende

[panzerwolf]

For å sitere meg selv; det sto vel ingenting om at Telenor skal logge dette for å ta det til Kripos, det er vel heller Kripos som gir Telenor en liste over nettsider som de så igjen filtrerer og sender til en informasjonsside med kontaktinformasjon til Kripos og der det står at man kan be om å få dette filteret fjernet for sin bruker. Det kan like gjerne være Redd Barna som vil inn på sida for å etterforske.

[sniperdybe]

Telenor kommer ikke til å logge noe som helst her- kripos må ha godkjenning fra domstolene hvis de vil ha info om den enkelte ip add

 

så enkelt er det

 

hurra for slikt filter , så ingen bare detter inn på sånne sider

[hainz]

Herregud, dette er så typisk norge. "Ikke la folk få sjansen til å gjøre noe ulovlig"

Hvis folk vil det, så gjør de det. "vi kan ikke selge alkohol etter kl 20!" nei, for da er det jo mindre sjangs at vi blir alkoholikere.

 

For meg er pedofile, viruslagere, terrorister, hackere mennesker av samme ulla.

Skal vi stenge moskeen?, stenge hacker forumer?, La folk kun ha mulighet til å programere i java? sette høye gjerder utenfor barnehager og politieskorte når barna skal hjem?

 

Nei takk sier nå jeg. Slik fungerer det ikke, tåpelige Norge, skal passe på alle lissom.

 

La barnepornosidene være tilgjengelige og overvåk dem istedet. Ja, jeg mener det.

La oss ta de pedofile på fersk gjerning når de laster ned.

ELLER så kan vi hindre dem til å se på barneporne, noe som kan føre til høyere misbruk av barn i og med at de ikke får tilfredstilt sin trang. Og heller arrestere dem ETTER de har voldtatt naboens 5åring....

 

Tenk på konsekvensene før man sier: "ja dette hørtes fint ut."

 

MVH Henrik

[sniperdybe]

mmm ser poenget ditt , men tenk nå på at det er barn fra 5 år og opp som bruker internett i dag da, du veit hva du skal se på og ikke men barn fra den alderen har bestemt ikke godt av å se slike ting da

 

[ATWindsor]

Forøvrig et bra tiltak, men jeg ser forsåvidt ikke poenget. Nå har jeg ikke satt meg så veldig inn i "en barnepornospreder's tankegang", men jeg har vanskelig for å tro at det er mange som sprer dette via websider?? Har forstått det slik at det spres via irc osv... eller har de tenkt å filtrere det også ?

Jeg er enig, hva i huleste er vitsen? Jeg har aldri støtt borti barneporno på nett, etter 10 års bruk, utifra det konkluderer jeg med at bare de som oppsøker pornoen får se barneporno på nett. Og de kommer seg jo glatt rundt ett slikt simpelt filter uansett.

 

AtW