Forklar hvorfor ikke vi har 10Mbit\24Mbit i Norge!

[Merrin79]

Eller kanskje bruke mindre smertestillende under operasjoner..eller høyne egenandelen på medisiner. Mange fine ting her.

Hvis de kunne fått sykehus-køene halvert, så ville Norge kommet langt på veg med det meste. Tro hvor mye penger som går bort i sykepenger, mens en arbeidstaker venter på behandling...

 

Men det skal visst skje noe med det og nå, da en arbeidstaker ikke får være sykemeldt lenger enn 8 uker. Da må en være sjuk og gå på jobb allikevel.

 

Hurra for Norge, 17. mai, olje og alt det derre der. HEI...

[Alastor]

Jeg stemmer for at vi setter av 5% av oljefondet til rukspenger istedenfor 4% og kaster den ene prosenten inn i ISPer. Hadde hatt 100Mbits linjer Norge rundt innen 2006 da ja

Hehehe. Vel, regelen er jo sånn at norge kan bruke 4% av det oljefondet øker med vært år. Men slik har det ikke vært de siste årene, først pga nedgangstider i markedet etter 11. september, så pga diverse budsjettforlik. Så vi bruker nok allerede mer enn 5% av nevnte avkastning

[agvg]

Kan du komme med noen gode eksempler? Gjerne med regnskap/budsjett.

Man trenger ikke noen budsjetter eller tall, det holder lenge med og ha noe med byråkratiet og gjøre, start et firma du så får du virkelig se ting som er sjokkerende.

[Zer0z]

Hvorfor?

 

det kan jeg si deg!

 

Norge er dumme, rett å slett!

det er dyrt?

[mars001]

Tror svært få folk trenger 10mbit-> er bare noen geeks som vil ha bra linje..

 

Er kanskje 0,1% som ville gått for dette da det naturlig ville blitt veødig dyrt, vi lever tross alt i norge...

[Ryoku]

100 mbit fur alles XD

[ATWindsor]

Er enig med deg DARK VIKING. Norge sliter med en rekke problemer andre land vi liker å sammenligne oss med ikke har. Det er jo kjipt. Men jeg synes nesten det kjipeste er alle normenn som nærmest fanatisk hevder at Norge er så ufattelig bra å bo i. For min del er det bare å stikke på RIMI/REMA å se vare-utvalget. Ser ut som en forbanna Polsk/Sovjetisk butikk anno 1982...

Så stikk på ultra da, folk flest vil ha billige varer ikke høyt utvalg, derfor er det flest av disse typene butikker, men det finnes plenty av alternativer, du har bare deg selv å skylde på om du vil ha bra utvalg og drar til rema.

 

AtW

[ATWindsor]

For å være helt ærlig er det ting som det er viktigere at norge bruker penger på en kraftigere bredbånd, forsking og utvikling feks, de kan kanskje kjøre noen skatteletter e.l for å få fart i utbyggingen, men en storstilt sponsing fra staten virker litt overdrevet.

 

AtW

[Zer0z]

SVENSKER! de har billig cola å sånn .. men de fortjener ikke FIBER!!

[ATWindsor]

Noe av problemet med båndbredde på Internett-aksesser kan sammenliknes med fartsgrensene på veiene.

 

Man kan utmerket godt kjøre i 200km/h med svært liten risiko mange steder dersom det ikke er andre biler på veien. Er det derimot rushtid går det garantert svært dårlig dersom alle skulle forsøkt å kjøre i 200km/h.

 

Til sammenlikning er aksesshastigheter på f.eks. 10-100Mbit/s helt klart teknisk mulig, iallefall i noenlunde tettbygde strøk.

 

Problemet oppstår i det (kun) 10.000 brukere hos en leverandør tror (!) at de har f.eks. 10Mbit/s Internettaksess! Et raskt regnestykke skulle tilsi at denne leverandøren da må ha en 100 Gigabit/s link mot NIX, og at NIX tilsv. må ha noen ganske fete linjer mot utlandet. Hvis ikke vil man få mengder misfornøyde brukere "f*en ta dere, jeg får bare 2mbit mot download.com på 10mbit linja mi"...

 

Ellers skulle nok leverandørene GJERNE levert båndbredde i bøtter og spann allerede i dag om de kunne!

 

Det skal også sies at aksesshastighetene har økt i et godt og jevnt tempo de siste årene fra jeg koblet meg til Internett første gang i 1995 med 28.8kbps til i dag hvor jeg har en 1024/256 DSL aksess til en langt rimeligere pris enn for ti år siden.

 

timtowtdi

10.000 folk med 10 mbit vil neppe bruke noe særlig mer enn 2-3 gbit på peakene den dag i dag, la oss si 5 for å ta i, selv om behovet sikkert øker etterhvert.

 

AtW

[DARK VIKING]

Kan du komme med noen gode eksempler? Gjerne med regnskap/budsjett.

Man trenger ikke noen budsjetter eller tall, det holder lenge med og ha noe med byråkratiet og gjøre, start et firma du så får du virkelig se ting som er sjokkerende.

Kunne ikke ha sagt det bedre selv. Takk agvg.

 

Har dere som snakker om regnskap/budsjett o.l tenkt på hvor utrolige mye penger som går i det store HØLET kalt byråkrati. Har ingen tall foran meg nå, men kan sikkert finne det hvis det blir aktuellt. MEN det er snart, hvis ikke allerede flere folk som sitter på ræva og produserer IKKENOE, unntatt mere papirarbeid, så de kan lage flere regler\avgifter\lover, å tyne arbeidstakeren enda mere.

 

Byråkrati. I flere saker som omfatter store vindkraftutbygginger krever fylkesmenn, direktorat, reinsdriftsmyndigheter og andre statlige sektormyndigheter regulering etter plan- og bygningsloven. For utbyggerne betyr dette kostnader og utsettelser. Konsekvensen er at flere prosjekter som kan gi Norge miljøvennlig energi kan bli stanset. Det er utbyggerne som må betale alt av utredninger i forbindelse med klagebehandling.

 

- Vi måtte kjøre dobbelt prosess på et av våre prosjekter. Det var helt bortkastet. Vi hadde spart mye tid og ressurser uten krav om reguleringsplan. Dette skremmer vekk utbyggere, sier Johnny Sørensen i Norsk Miljøkraft til ukeavisen Mandag morgen.

 

LES DENNE: http://home.online.no/~ol-enge/art/99-4Cancer.html

Ett lite utdrag: Det mest groteske tegn på styrken i veksten i antall offentlige ansatte er at selv om de offentlige utgifter må reduseres, går det ut over alt annet, men fører aldri til oppsigelser av folk i administrasjonen. Det er det lovvedtak om.

 

LES OG LÆR.

[ATWindsor]

Har dere som snakker om regnskap/budsjett o.l tenkt på hvor utrolige mye penger som går i det store HØLET kalt byråkrati. Har ingen tall foran meg nå, men kan sikkert finne det hvis det blir aktuellt. MEN det er snart, hvis ikke allerede flere folk som sitter på ræva og produserer IKKENOE, unntatt mere papirarbeid, så de kan lage flere regler\avgifter\lover, å tyne arbeidstakeren enda mere.

Fint host opp noen tall da, gjerne seriøse undersøkelser, og sammenlikninger mellom norge og mer høyrevendte land, mellom en statlig administrasjon, og administrasjon i en større bedrift osv. Dette er jo i høyeste grad interresant.

 

PS: Siden du lenket til er veldig politiske og lite nøytrale, jeg setter pris på ordentlig undersøkelser gjort av samfunnsvitere eller andre forskere, som er anerkjente.

 

AtW

[DARK VIKING]

Byråkrati?

Synes du Universitetet er en papirmølle? Mener du det er for mange som jobber på kontorene - uten at de kan hjelpe deg med faget?

En fersk rapport viser nemlig at antall byråkrater ved norske universiteter ble tredoblet fra 1985 til 1995, melder NRK. Enkelte norske fakulteter har fire ganger så mange administrativt ansatte som tilsvarende fakultet i Sverige.

– Universitetene har brukt pengene på å lønne flere advokater, ikke styrke forskningen, sier professor Kristian Gundersen som har forsket på temaet.

 

Tør jeg spørre hva du jobber med??

 

Hvis man ikke ser hvor byråkratmølla går hen, da ......

 

Min mor som jobber som hjelpepleier, og tar seg av de eldre kan fortelle om nedskjæringer innen antall hjelpepleiere, så om kvelden er det 1 person for å ta seg av 20 eldre. De flyr som piska skinn på dagtid også, underbemannet da og. Men det hindrer ikke kommunen i og ta inn flere byråkrater som kan "passe" på de gjenværende hjelpepleierne. LURT??? svar meg på det.

 

Så igjen, hva jobber du med?

 

EDIT: Har ingen tilknyttning til den siden jeg linket til, men selve beskrivelsen av byråkrater var det som jeg siktet til. Ser du ikke det, er det inget håp, hvis du mener at antall byråkrater er bra eller at vi trenger flere av dem, mens vi fjerner arbeidsfolk.

Endret 12. juni 2004 av DARK VIKING

[DARK VIKING]

Den viktigste uløste saken vår er nedleggelse av det sentrale båtregisteret som til nå har kostet skattebetalerne over 60 millioner kroner og en masse misnøye og byråkratisk plunder.

 

 

Og google litt er en fin ting.

[ATWindsor]

Byråkrati?

Synes du Universitetet er en papirmølle? Mener du det er for mange som jobber på kontorene - uten at de kan hjelpe deg med faget?

En fersk rapport viser nemlig at antall byråkrater ved norske universiteter ble tredoblet fra 1985 til 1995, melder NRK. Enkelte norske fakulteter har fire ganger så mange administrativt ansatte som tilsvarende fakultet i Sverige.

– Universitetene har brukt pengene på å lønne flere advokater, ikke styrke forskningen, sier professor Kristian Gundersen som har forsket på temaet.

 

Tør jeg spørre hva du jobber med??

 

Hvis man ikke ser hvor byråkratmølla går hen, da ......

 

Min mor som jobber som hjelpepleier, og tar seg av de eldre kan fortelle om nedskjæringer innen antall hjelpepleiere, så om kvelden er det 1 person for å ta seg av 20 eldre. De flyr som piska skinn på dagtid også, underbemannet da og. Men det hindrer ikke kommunen i og ta inn flere byråkrater som kan "passe" på de gjenværende hjelpepleierne. LURT??? svar meg på det.

 

Så igjen, hva jobber du med?

 

EDIT: Har ingen tilknyttning til den siden jeg linket til, men selve beskrivelsen av byråkrater var det som jeg siktet til. Ser du ikke det, er det inget håp, hvis du mener at antall byråkrater er bra eller at vi trenger flere av dem, mens vi fjerner arbeidsfolk.

Det her er løse tall og hendelser, ingen vil ved ha unødvendig byråkrati, men først må man finne ut hva som er unødvendig, og hvor stort problemet er. Og først da kan man finne ut hvor mye penger som "forsvinner". Og for dette må man ty til seriøs forskning.

 

PS: Har ikke heltidsarbeid, fordi jeg studerer.

 

AtW

[agvg]

Det her er løse tall og hendelser, ingen vil ved ha unødvendig byråkrati, men først må man finne ut hva som er unødvendig, og hvor stort problemet er.

Det er vanskelig og finne nøytrale organer, problemet er jo at isolert sett kan mye av byråkratiet ha en mission, det er når man ser det i sammenheng og hva det påfører næringslivet og private at det begynner og bli ille.

[DARK VIKING]

Men du er enig i at penger forsvinner?? Det kan man ikke legge skjul på tror jeg.

Og sånn som byråkratiet og regjeringa fungerer idag, tviler jeg på at de kommer til å legge ned noe nevneverdig. De sitter jo og bestemmer sin egen lønn på stortinget, hvorfor i all verden skal de da ta seg bryet med å kutte ned på det offentlige så lenge de finnes melkekuer som meg og andre her i landet som faktisk jobber, mens de kan leve av meg?? Syntes forøvrig at leserinnlegget jeg linket til forklarte KLART OG TYDELIG hva en overdrevent mengde med byråkrater er. Du kan jo ikke opprettholde en arbeidsplass med 2 arbeidere og 7 blyantskyvere.

[ATWindsor]

Men du er enig i at penger forsvinner?? Det kan man ikke legge skjul på tror jeg.

Og sånn som byråkratiet og regjeringa fungerer idag, tviler jeg på at de kommer til å legge ned noe nevneverdig. De sitter jo og bestemmer sin egen lønn på stortinget, hvorfor i all verden skal de da ta seg bryet med å kutte ned på det offentlige så lenge de finnes melkekuer som meg og andre her i landet som faktisk jobber, mens de kan leve av meg?? Syntes forøvrig at leserinnlegget jeg linket til forklarte KLART OG TYDELIG hva en overdrevent mengde med byråkrater er. Du kan jo ikke opprettholde en arbeidsplass med 2 arbeidere og 7 blyantskyvere.

Penger "forsvinner" ja, det gjør de alltid i et stort system, jeg ba ikke om å få forklart hva som er en overdreven mengde byråkrater, jeg ba om å få forklart hvor stort problemet er i norge. Om du ikke har tall eller større undersøkelser så er det greit, det har ikke jeg heller, men dermed kan vi heller ikke si noe særlig om hvor mye norge taper på dette, at vi taper haugevis med milliarder er en relativt kraftig påstand, og en jeg ikke kjøper føt jeg ihvertfall får ett lite fnugg av bevis.

 

Og selv om du ikke liker det, så jobber faktisk byråkrater også, bare fordi du opfatter arbeidet deres som unødvendig betyr ikke det at de sitter å later seg hele dagen.

 

AtW

[agvg]

Penger "forsvinner" ja, det gjør de alltid i et stort system, jeg ba ikke om å få forklart hva som er en overdreven mengde byråkrater, jeg ba om å få forklart hvor stort problemet er i norge. Om du ikke har tall eller større undersøkelser så er det greit, det har ikke jeg heller, men dermed kan vi heller ikke si noe særlig om hvor mye norge taper på dette, at vi taper haugevis med milliarder er en relativt kraftig påstand, og en jeg ikke kjøper føt jeg ihvertfall får ett lite fnugg av bevis.

Landbruket er et område i norge hvor det er fryktelig masse byråkrater for og styre et raskt synkende antall bønder.

Jeg har sett noen har regnet seg frem til at det var to bønder pr papirflytter men om dette stemmer vet jeg ikke.

Uansett alle som har litt innsyn i denne næringern skjønner at det finnes masse og spare av byråkrati der.

Men det som er typisk i kommunenorge er jo at man kutter tjenesteproduksjon som gir folk noe igjen for pengene mens man i den gode saks navn øker antallet ansatte på rådhus og andre kontorer.

Dette er svært ødeleggende for folks skattemoral og et alvorlig problem.

[DARK VIKING]

om du ikke liker det, så jobber faktisk byråkrater også, bare fordi du opfatter arbeidet deres som unødvendig betyr ikke det at de sitter å later seg hele dagen.

 

AtW

Talt av en framtidig byråkrat. Hehe

 

At det er milliarder som går med har jeg ikke uttalt meg om noen steder, har du plukket noe løst ifra lufta her. Det jeg har gjort er og vise til ting som er negativt med antall byråkrater. Her følger en til, ifra en avis: http://www.hardanger-folkeblad.no/Innenrik...ticle678380.ece

 

Tall fra Statistisk sentralbyrå viser at det er 800 flere som jobber i administrasjons- og kontorpersonalet på sykehusene. En av seks ansatte på norske sykehus jobber i administrasjonen.

 

EN AV SEKS. Er det bra???? google litt du og kanskje, se fakta i øynene. Jeg driver ett firma så da oppdager man fort litt om systemet.

 

MEN, hovedpoenget med starten på mine poster var ang utbygging av nettet, ikke staten. Pointet var at staten kommer ikke til å utbygge nettet, men heller opprettet en komite som kan sitte og skyve på blyantene sine ett par år, og suge litt penger ifra oss, for så og komme med en uttalelse om deres "granskning" ang utbyggingen. Eller noe i den gata der.

Så igjen, HEIA ISP'er

 

EDIT: I løpet av de siste fem årene har antall ansatte i administrasjonen økt tre ganger så raskt som antall leger og sykepleiere.

Dette er ikke en bra utvikling, og jeg tviler sterkt på at staten kommer til å kutte ned på antall byråkrater, har ikke gjort det enda.

Endret 12. juni 2004 av DARK VIKING