Summelyd fra lampe som er av

[Labelle]

Hei,

 

Har en "mor og datter" lampe hvor den lille svingbare lampen kan summe av og til. Dette gjelder når kontakten står i og begge lampene er avskrudd (dimming).

Noe å bekymre seg for? Syns det virker rart den skal kunne gi fra seg lyd selv om den er skrudd helt av.

Endret 8. november 2023 av Labelle

[vidor]

Dette er elektromekanisk summing som kommer av 230-nettet lampene er tilkoblet. Lyden forsvinner alltid om en napper ut kontakten.

Normalt er ikke dette noe farlig annet enn at det er irriterende.

Noen ganger kan en få bort dette ved å kakke litt i lampen, men det er ikke alltid det virker.

[Gjest MKII]

26 minutes ago, Labelle said:

Hei,

 

Har en "mor og datter" lampe hvor den lille svingbare lampen kan summe av og til. Dette gjelder når kontakten står i og begge lampene er avskrudd (dimming).

Noe å bekymre seg for? Syns det virker rart den skal kunne gi fra seg lyd selv om den er skrudd helt av.

Er du sikker på at lampene faktiskt er avskrudd? Slike pleier å være helt avskrudd hvis man dimmer "forbi" helt neddimmet, indikert ved at det kommer et klikk. Da skal lampene være helt avskrudd, som i spenningsløse, og jeg ville forventet at det ikke skulle kunne kommet noe summing.

Lamper som er eldre, hvor transformatorer og lignende begynner å bli dårlige kan avgi en summelyd fra elektronikken/elektromekanikken som utfører dimmingen. Og i de tilfellene hvor lampene er dårlig konstruert med dårlig filtrering og dårlig valg av frekvenser for dimming eller tilfeller hvor det er produksjonsfeil kan man sikkert også få summing på nyere lamper når de er påskrudd. Men man burde fortsatt ikke kunne få summing hvis bryteren er skrudd "forbi" helt neddimmet.

Eldre dimmebrytere fordelte effekten mellom lyskilden og bryteren. Da brukte man alltid full effekt så lenge noe stod på, for enten var effekten over lyskilden eller over dimmebryteren eller noe i mellom de to ytterpunktene.

Nyere dimmebrytere dimmer ved hjelp av puls-/bredde-modulasjon (Pulse With Modulation/PWM) ved å skru av og på lyset i en høyere frekvens enn det det menneslige øyet kan oppfatte. Dimmingen består da i forholdet mellom hvor mye lyset andelsmessig står på, og hvor mye det slukkes. Alt i mellom at lyset er helt slukket til at lyset er helt på, og grader av opphakking mellom av/på/av/på/av/på hele tiden. Har lampen feil kan frekvensen på 50Hz/50 svingninger pr. sekund høres. Raskere frekvenser enn det det mennsklige øret kan oppfatte er bygget opp av frekvenskomponenter som de høye frekvensene er delbare på (underharmoniske frekvenser). Disse underharmoniske frekvensene kan også høres hvis det er feil på PWM-switch'ingen. 

16 minutes ago, vidor said:

Dette er elektromekanisk summing som kommer av 230-nettet lampene er tilkoblet. Lyden forsvinner alltid om en napper ut kontakten.

Normalt er ikke dette noe farlig annet enn at det er irriterende.

Noen ganger kan en få bort dette ved å kakke litt i lampen, men det er ikke alltid det virker.

Tvilsomt: 50Hz fra nettet er en lav frekvens som vil oppfattes mer som en brumming, og ikke som summing.

[Gjest MKII]

Kom på: I forbindelse med lydprodukter og støy er det blitt påstått at det kan hjelpe å trekke ut stikkontakten, snu den 180 grader så "pinnene" skifter plass og så plugge i stikkontakten igjen. Klarer ikke å se noen teknisk forklaring for at det en gang kan stemme, uten å gå inn på nettfrekvens og hvordan det fungerer. Så i utganspunktet tror jeg ikke det er noe som helst i det. Men jeg skal ikke påberope meg å være allvitende, så det KAN være verdt et forsøk. Det verken koster noe annet enn omkring 1/4 kallori eller er nevneverdig farlig for folk med normal balanse og helse og så videre...

[vidor]

8 minutes ago, Gjest MKII said:

Tvilsomt: 50Hz fra nettet er en lav frekvens som vil oppfattes mer som en brumming, og ikke som summing.

Det kommer helt an på hva sinusen fra nettet møter i lampen.

Hva som kommer av elektromekanisk støy kan godt måles til en helt annen lydsignatur enn sinus. Som regel regel legger folk merke til de overharmoniske frekvensene. Det er uansett basert på 50 Hz.

[Gjest MKII]

1 minute ago, vidor said:

Det kommer helt an på hva sinusen fra nettet møter i lampen.

Hva som kommer av elektromekanisk støy kan godt måles til en helt annen lydsignatur enn sinus. Som regel regel legger folk merke til de overharmoniske frekvensene. Det er uansett basert på 50 Hz.

Vel, hvis man mener at etter at 50Hz sinus'en er omformet og endret til det ene eller det andre og vært gjennom elektroniske kretser og komponenter at det da fortsatt kommer av nettspenningen så kan man jo påstå det. Men vil si det er å strekke definisjonen av hva noe kommer av/fra vel langt all den  tid de overharmoniske frekvensene ikke på noen måte kommer fra selve nettet i/av seg selv.

[vidor]

Fenomenet plager i alle fall i praksis temmelig mange med slike lamper, så det er jo reelt nok og alle er koblet til vanlige spredernett.

Har selv en 100% digitalstyrt slik lampe og selv den lager en slik lyd som Labelle beskriver.

[trikola]

8 hours ago, Gjest MKII said:

Tvilsomt: 50Hz fra nettet er en lav frekvens som vil oppfattes mer som en brumming, og ikke som summing.

En sinusbølge har 2 maksima (en positiv og en negativ) og dermed 2 perioder hvor det oppstår magnetiske krefter. Derfor er brummingen ofte 2 x 50 = 100 Hz. (Ved høyttalere med innebygget permanentmagnet går de 2 kreftene i motsatt retning og der blir det bare 1 x 50)

7 hours ago, Gjest MKII said:

Kom på: I forbindelse med lydprodukter og støy er det blitt påstått at det kan hjelpe å trekke ut stikkontakten, snu den 180 grader så "pinnene" skifter plass og så plugge i stikkontakten igjen. Klarer ikke å se noen teknisk forklaring for at det en gang kan stemme, uten å gå inn på nettfrekvens og hvordan det fungerer.

Har mistanke at dette kan ha en effekt i TN-nett hvor en av pinnene (faselederne) har en direkte 'relasjon' til beskyttelsejord, men ikke i IT-nett og heller ikke om man har en plugg uten jord.

[Inspector]

Her var det sannelig mange kreative forslag.
Tydelig at det finnes mange hobbyelektrikere der ute med sine egne fantasifulle teorier.

Ulyd i lamper som er avslått er ikke normalt og tilsier at enheten må byttes ut…..

[trikola]

25 minutes ago, Inspector said:

Her var det sannelig mange kreative forslag.
Tydelig at det finnes mange hobbyelektrikere der ute med sine egne fantasifulle teorier.

Ulyd i lamper som er avslått er ikke normalt og tilsier at enheten må byttes ut…..

Når du leser bedre lenger oppe så er lampa ikke avslått, men dimmet ned til null lys - ikke nødvendigvis null strøm/spenning.