Infralyd fra vindkraft­verk har fått skylden for hode­pine, søvn­mangel og stress: Ingen sammen­heng, viser ny studie [Ekstra]

[inside_997084]

Infralyd fra vindkraft­verk har fått skylden for hode­pine, søvn­mangel og stress: Ingen sammen­heng, viser ny studie [Ekstra]

[-Birger-]

Fastlege Steven Richard Crozier fremstår som en komplett vitenskapsfornekter og totalt inkompetent. Viser til en studie fra 1980... som er gjort av en ...,meterolog?? og som "antyder" en sammenheng?

Så har man en del nyere studier som han blankt avviser fordi det ikke passer inn med hans politiske ståsted.

[JorunnL]

Når et menneske (i dette tilfelle flere) blir syke av vindmøller, så er det alt for lett å avfeie dette som tull pga av vitenskapelige studier av de fysiske forhold. Hadde det vært så enkelt så hadde jo ikke verden hatt behov for psykologien. Det finnes flere studier som viser at psykologiske tilstander kan føre til fysiske lidelse. For noen er jo bare det å se en vindmølle en trigger for å gå inn i en dyp depresjon. Andre har mere nærliggende triggere. Men uten å knytte det til sykdomstilfeller så er det jo en interessant studie av de reelle forhold.

[Svein M]

At en vitenskapelig studie ikke finner en sammenheng betyr ikke at der ikke er en sammenheng.

[Steven Crozier]

Prisverdig at infrastøy fra vindkraftverk vises oppmerksomhet. Selv trodde jeg det var oppspinn at det kunne gi helseplager, men en tysk dokumentar november 2018 fikk meg til søke videre om emnet, spesielt fMRI studien til Simone Kühn og myokard studien til Christian Vahl i programmet.

https://www.zdf.de/dokumentation/planet-e/infrasound-100.html.

Jeg skulle ønske at forfatteren også hadde sitert den finske SYTe pilotstudien fra 2016-2019. Her har 200 personer selvrapportert helseplager. Man måtte over 15 km bort fra vindkraftverkene for å unngå helseplager. Det interessante er at kun ca. 5 prosent trodde deres plager kom av vindkraftverk, så det peker ikke i retning av å være innbilt eller at man har tenkt seg syk. SYTe studien gir dog grunn til å utføre flere studier.

https://syte.fi/2019/01/10/pilottitutkimus-osoittaa-infraaaanihaitan-vahenevan-merkittavasti-vasta-yli-15-kilometrin-paassa-tuulivoimaloista/

VTT studien finansiert av industrien med en 10 minutters lyttetest for å se om folk kunne høre og reagere på infrastøy har en sham- design for å bekrefte ønsket confirmation bias

https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/Jo8Jk8/vindkraftutbyggernes-lobbyorganisasjon-norwea-villeder-med-upubliser

Hva gjør en repetetiv høyenergi grunntone rundt en Hz med kraftigere overtoner med vev -stikkord hysterese. Sovjet innførte grenser for tillat infrastøy i boliger med spesifikke grenser ved 2-4-8-16 Hz i 1980 og kom med skjerpede grenser i 1986 og Russland videreførte dette i 1996 basert på basalforskning.

https://docs.wind-watch.org/Stepanov-et-al-2003-infrasound.pdf

Det er flere som melder om søvnvansker etter at vindkraftanlegg er satt 'opp i deres nærmiljø, dvs. innen 10km. Den finske VTT sham studien kjøper vindbaronene kanskje litt tid hos politikere og OED, NVE har brutt Folkehelseloven §11 og Forskrift om miljøretta helsevern § 7 gjentatte ganger når de har tildelt konsesjoner, ved å ikke kreve en helsekonsekvensutredning for de samlede miljøpåvirkninger av solblink, høyintens blinkende lys og turbinstøy. Men siste ord om infrastøy fra vindturbiner er ikke skrevet.

PS Grevlinger er kronisk stressa av å bo nær vindkraftverk ...Bedre å ha en i taket?:-)

https://www.researchgate.net/publication/303320824_Wind_turbines_cause_chronic_stress_in_badgers_Meles_meles_in_Great_Britain

 

[asshole]

Vanntortur er strengt tatt heller ikke farlig.

[Heatsink]

8 minutes ago, asshole said:

Vanntortur er strengt tatt heller ikke farlig.

De skal nå begynne å torturere fanger på Guantanamo med å sette opp en vindkraftverk 10km unna i stedet.

[Svein M]

Om VTT studien var finansiert av industrien, så kan det kanskje forklare hvorfor de ikke fant noe.

[inside_997084]

Dette var en offentlig finansiert studie og ikke finansiert av industrien. Det framkommer også i saken om man leser den. Funnene i den finske studien er ellers i tråd med tilsvaende funn fra flere tilsvarende studier som er gjort de senere og, og det er konsensus blandt forskerne om at infralyd under hørselterskelen ikke kan forklare stressymptomene mennesker opplever, enten de bor ved motorveier eller vindkraftverk. Se blant annet her: https://www.researchgate.net/publication/316216659_Health_effects_from_wind_turbine_low_frequency_noise_infrasound_Do_wind_turbines_make_people_sick_That_is_the_issue

 

[Svein M]

Er veldig skremmende dette her, mye helseplager nær vindkraftverkene:

Pilottitutkimus osoittaa infraäänihaitan vähenevän merkittävästi vasta yli 15 kilometrin päässä tuulivoimaloista | Suomen ympäristöterveys – SYTe ry

Edit: Dette er en veldig sterk indikasjon på at infralyd fra vindkraft er skadelig spesielt opp til 2 km, men også at en må over 10 km avstand for å være trygg.

Endret 18. mai 2021 av Svein M

[Esod Mef]

Svein M skrev (På 9.5.2021 den 14.33):

Er veldig skremmende dette her, mye helseplager nær vindkraftverkene:

Pilottitutkimus osoittaa infraäänihaitan vähenevän merkittävästi vasta yli 15 kilometrin päässä tuulivoimaloista | Suomen ympäristöterveys – SYTe ry

Her skal ein nok sjå litt nærare på designet av pilotstudiet. Elles skal ein ikkje undervurdere virkinga av nocebo.

Om dette verkeleg er tilfelle burde ein ha sett tydelege effektar der mengda infralyd er fleire 100 til fleire 1000 gonger høgare, t.d. nær sterkt trafikkerte vegar eller nær ventilasjonsanlegg.

Dr. Stephan Holzheu ved Universität Bayreuth har gjort ein del målingar av infralyd. Han er uavhengig og er ikkje finansiert av vindindustrien, men han er også ein kritikar av slike som tener mykje pengar på å spreie frykt med slett arbeid.

Oppskrift på måleapparat finn ein her: https://www.bayceer.uni-bayreuth.de/infraschall/?lang=de

[Svein M]

Jeg tenker at det ikke er infralyd men hørbar lyd som er problemet. Om du kan høre eller merke vibrasjoner fra vindmøllene fra der en bor så har en problemet. Da er de rett og slett bygget for nær. Under 1500 meter avstand og over 30 dBA skulle ikke vært lovlig.

Endret 22. mai 2021 av Svein M

[Esod Mef]

Svein M skrev (På 12.5.2021 den 10.07):

Jeg tenker at det ikke er infralyd men hørbar lyd som er problemet. Om du kan høre eller merke vibrasjoner fra vindmøllene fra der en bor så har en problemet. Da er de rett og slett bygget for nær.

Men kvifor i alle dagar lenker du då til ein finsk blogg som omtalar ein dårleg designa pilotstudie som ikkje gir måleteknisk meining og som omtaler ekstraordinære påstander om infralyd?

15 km vekke er det utsikta til vindturbinar som er “problemet”. Ikkje høyrbar- eller infralyd. Og om ein er så villfaren at ein har sterke negative kjensler til vindkraft, er det her ein finn årsakssamanhengen.

[Esod Mef]

Steven Crozier skrev (På 30.4.2021 den 15.58):

Prisverdig at infrastøy fra vindkraftverk vises oppmerksomhet. Selv trodde jeg det var oppspinn at det kunne gi helseplager, men en tysk dokumentar november 2018 fikk meg til søke videre om emnet, spesielt fMRI studien til Simone Kühn og myokard studien til Christian Vahl i programmet.

https://www.zdf.de/dokumentation/planet-e/infrasound-100.html.

Jeg skulle ønske at forfatteren også hadde sitert den finske SYTe pilotstudien fra 2016-2019. Her har 200 personer selvrapportert helseplager. Man måtte over 15 km bort fra vindkraftverkene for å unngå helseplager. Det interessante er at kun ca. 5 prosent trodde deres plager kom av vindkraftverk, så det peker ikke i retning av å være innbilt eller at man har tenkt seg syk. SYTe studien gir dog grunn til å utføre flere studier.

https://syte.fi/2019/01/10/pilottitutkimus-osoittaa-infraaaanihaitan-vahenevan-merkittavasti-vasta-yli-15-kilometrin-paassa-tuulivoimaloista/

VTT studien finansiert av industrien med en 10 minutters lyttetest for å se om folk kunne høre og reagere på infrastøy har en sham- design for å bekrefte ønsket confirmation bias

https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/Jo8Jk8/vindkraftutbyggernes-lobbyorganisasjon-norwea-villeder-med-upubliser

Hva gjør en repetetiv høyenergi grunntone rundt en Hz med kraftigere overtoner med vev -stikkord hysterese. Sovjet innførte grenser for tillat infrastøy i boliger med spesifikke grenser ved 2-4-8-16 Hz i 1980 og kom med skjerpede grenser i 1986 og Russland videreførte dette i 1996 basert på basalforskning.

https://docs.wind-watch.org/Stepanov-et-al-2003-infrasound.pdf

Det er flere som melder om søvnvansker etter at vindkraftanlegg er satt 'opp i deres nærmiljø, dvs. innen 10km. Den finske VTT sham studien kjøper vindbaronene kanskje litt tid hos politikere og OED, NVE har brutt Folkehelseloven §11 og Forskrift om miljøretta helsevern § 7 gjentatte ganger når de har tildelt konsesjoner, ved å ikke kreve en helsekonsekvensutredning for de samlede miljøpåvirkninger av solblink, høyintens blinkende lys og turbinstøy. Men siste ord om infrastøy fra vindturbiner er ikke skrevet.

PS Grevlinger er kronisk stressa av å bo nær vindkraftverk ...Bedre å ha en i taket?:-)

https://www.researchgate.net/publication/303320824_Wind_turbines_cause_chronic_stress_in_badgers_Meles_meles_in_Great_Britain

 

Den ZDF-dokumentaren har vore sterkt kritisert for særdeles dårleg kjeldekritikk og journalistikk.

Ein bør også vere obs på at det finst “forskarar” i Tyskland som lever av å fabrikkere “prov” til personar som klandrar vindturbinar for eitkvart helseproblem dei måtte ha. “Tilfeldigvis” vert ikkje denne “dokumentasjonen” delt med forskningsmiljøa då den kostar mykje pengar.

[Svein M]

Det er faktisk infralyd som mest trolig er problemet. Og denne undersøkelsen viser at det er et problem opp til 15 km avstand. Og beviser nærmest at det er et stort problem opp til 5-10 km.

Pilottitutkimus osoittaa infraäänihaitan vähenevän merkittävästi vasta yli 15 kilometrin päässä tuulivoimaloista | Suomen ympäristöterveys – SYTe ry

Endret 18. mai 2021 av Svein M

[Svein M]

Her er eksempel på en graf som viser at det kan være betydelig infralyd med verdier over 55 SPL db, opp til 10 km avstand. Og ca 85 db ved 2 km avstand (dette er ikke tall fra den finske vindkraftanlegget)

Endret 23. mai 2021 av Svein M

[Esod Mef]

TU.no har teke seg bryet med å faktasjekke eit lite av dei siste fantastiske påstandane fremma av Motvind og andre i (a)sosiale media. Påstander om infralyd er påstand nr.3.

https://www.tu.no/artikler/ni-pastander-om-vindkraft-vi-har-faktasjekket-dem/509409?key=nxnnfFwy

[Steven Crozier]

Sonja Bjørknes' analogi "Når det gjelder infrastøy og finsk undersøkelse: Når man er urolig for langtidsvirkninger av noe en eksponeres for 24/7, er det jo fantastisk at man smeller i bordet en rapport om KORTIDSVIRKNINGER!!... (Jeg kjenner en som røykte opptil 4 sigaretter pr dag i en uke, og han fant ingen alvorlige effekter av det...og dessuten er det en som har røykt 2-3 sigaretter i uken i 10 år uten alvorlige helseefekter... så da har vi ingen holdepunkter for å si at 20 års røyking med 30 sigaretter per dag kan medføre helseskade. Og det er jo helt riktig... vi har ikke det før en har forsket på lagtidsvirkninger av høy eksponering! Og da må en faktisk SI det... at dette vet vi ennå ingenting om!). At institusjoner som FHI og OED lener seg på slike studier er forstemmende.."

[Jarnar]

Fra NOVA 2018:

"Recently, a new study using retrospective data reported that stress, as measured by hair cortisol levels, was not associated with proximity to wind turbines.

The study, published in the June issue of The Journal of the Acoustical Society of America , found no direct link between residents’ distance from wind turbines in Ontario and Prince Edward Island and sleep disturbances, blood pressure, or stress. The stress levels were both self-reported and measured via hair cortisol levels, a hormone secreted under stress that prepares the body for its fight-or-flight response."

Imidlertid finnes det mange folk som gjerne forteller folk at deres plager og eventuelle fysiske svakheter /humørsvingninger skyldes vindturbiner. Effekten av dette skal ikke undervurderes.

Hva gjelder støy - bør man foreta noen undersøkelser i byer som Oslo og Bergen som har et reelt støyproblem som blir fullstendig oversett.Titusener lever med støy> 65 dB.

I stedet er fokus vindkraft - langt ute i marka.