Endelig kommer PCI Express 4.0. For mange vil ikke dobbel fart være den største nyheten

[Simen1]

Lys er greit for båndbredde over lange avstander, men det er ikke egnet til hverken prosessering eller lagringsmedie. Det er fysisk umulig å gjøre at lys yter bedre enn elektroner på dette området. Det er fysiske grunner til at lysmikroskoper ikke kan konkurrere på oppløsning med elektronmikroskoper. Akkurat samme grunn til at optiske lagringsmedia ikke kan konkurrere med elektroniske på lagringstetthet. For prosessering handler det om å krympe avstander for å minke tiden det tar før signaler går fra krets A til krets B. Lys er for lengst forbigått av elektroner på krymping. Kanskje på tide å innse at framtidisvisjonene fra 80-tallet ikke slo til og aldri kommer til å gjøre det?

 

Apropos 80-tallet og power-kabler, er det ikke på høy tid at den eldgamle ATX formfaktoren på strømforsyninger moderniseres? Noe med hot swap plug in-design uten kabler, bedre strømstyrings-teknologi, spenningskvalitet-logging, temperaturstyring, bedre skjerming mot elektronisk støy og bedre muligheter for passiv kjøling eller vannkjøling, i en smal pakke som egner seg for smale kabinetter.

[Spoki0]

 

Ikke dumt. Vil den klare å dra strømmen fra dagens standard på strøm i hovedkortet? I så fall er jo dette gull xD

Tror man må ha flere strømkontakter på hovedkortet, kansje må bytte PSU også i enkelte tilfeller?

Så eneste fordelen dette har i praksis mindre strømkontakter i pcen. Men hvem bryr seg om det?

 

 

Men til Tom's Hardware forteller Richard Solomon, visepresident for PCI-SIG, at med PCIe 4.0 vil sporene levere minimum 300 watt, men i noen tilfeller så mye som 400 eller 500 watt

Blosser i om man trenger ekstra PCI-E strømkontakter, men jeg syns heller problemet er med SLI\crossfire gir minialt effekt.

At SLI/Crossfire ikke skalerer linjert 100% skyldes dårlig støtte for flere GPUer i software, samt overhead i forbindelse med synkronisering av data ol., ikke at du har for få PCI lanes tilgjengelig. PCI Gen3 x8 er ikke flaskehals til gaming. Tror faktisk ikke x4 strupet hastigheten nevneverdig heller.

 

Vulkan og DirectX 12 viser jo mye bedre skalering med flere GPUer enn tidligere, og de kjører fremdeles på PCI Gen3 og med samme "struping" av tilgjengelige lanes som tidligere.

[LMH1]

Jeg bare gjetter basert på andre ting.

Kan jo godt være utviklene finner andre måter, kanskje fiberen er dårlig egnet å overføre data på korte avstander.

Blir verre en kobber på både pris og levetid.

 

Men sokkel 2011, hvor mange GTX 1080 TI OC eller R9 490x tror den klarer på SLI\Crosfire med Intel Core i7-6950X før PCI-E blir flaskehals?

Klarer man 3-4 ways sli på slikt oppsett?

 

Da jeg fremdeles er litt i tvil om DX12 og vulcan kan få bedre ytelse før 2020 med flere skjermkort\cpu kjerner?

Eller vil lga 1151 alltid være platformen for gaming.

 

Sokkel 2011-03 vil alltid være platformen for videoredigering\virtualisering for kravstore brukere?

 

Så er ikke vits å vente på noe nytt, i håp det skal være bedre invistering?

For det gjelder å kjøpe i riktig tid. Hvis man vil ha noe nytt. Man vet aldri når det er.

 

Det vi vet sikkert 4 kjerner\8 tråder funger dårlig til hard multitasking hvis man kjører antivirus i bakgrunnen eller pakker en rar fil vil cpuen lagge i spillet. sokkel 2011 er fort 2-3 ganger så dyrt å kjøpe. Samtidig har man Haswell-e på sokkel 2011-3 og skylake på lga 1151 men ytelsen per klokkehastighet\kjerne er ikke veldig stor forskjell på. Tempraturene er det noe forskjell det merkes om sommeren.

 

Så over 3-5 år kan man diskutere om det var verdt inviseringen.

Derfor pleier jeg ofte å kjøpe brukt. Hvis det er slik det stadig kommer noe nytt men få ting som er verdt å vente på.

 

Vet ikke noen cpu\skjermkort som klarer å spille doom 4 på 120 hz 4k uten problemer.

Endret 23. august 2016 av LMH1

[LMH1]

 

 

Ikke dumt. Vil den klare å dra strømmen fra dagens standard på strøm i hovedkortet? I så fall er jo dette gull xD

Tror man må ha flere strømkontakter på hovedkortet, kansje må bytte PSU også i enkelte tilfeller?

Så eneste fordelen dette har i praksis mindre strømkontakter i pcen. Men hvem bryr seg om det?

 

 

Men til Tom's Hardware forteller Richard Solomon, visepresident for PCI-SIG, at med PCIe 4.0 vil sporene levere minimum 300 watt, men i noen tilfeller så mye som 400 eller 500 watt

Blosser i om man trenger ekstra PCI-E strømkontakter, men jeg syns heller problemet er med SLI\crossfire gir minialt effekt.

At SLI/Crossfire ikke skalerer linjert 100% skyldes dårlig støtte for flere GPUer i software, samt overhead i forbindelse med synkronisering av data ol., ikke at du har for få PCI lanes tilgjengelig. PCI Gen3 x8 er ikke flaskehals til gaming. Tror faktisk ikke x4 strupet hastigheten nevneverdig heller.

 

Vulkan og DirectX 12 viser jo mye bedre skalering med flere GPUer enn tidligere, og de kjører fremdeles på PCI Gen3 og med samme "struping" av tilgjengelige lanes som tidligere.

 

Ja men tror vi må vente til 2020 før dette er perfekt.

Fremdeles er GTX 1080 prioritert hvis man skal ha best mulig ytelse, samme med i7 6700k

Du klarer ikke å få 2 stk GTX 980 å gi samme ytelse som enkelt GTx 1080. Tror nvidia betaler utviklerne å prioritere å legge opp til de beste skjermkortene gir best ytelse på spill.

 

Apropos 80-tallet og power-kabler, er det ikke på høy tid at den eldgamle ATX formfaktoren på strømforsyninger moderniseres? Noe med hot swap plug in-design uten kabler, bedre strømstyrings-teknologi, spenningskvalitet-logging, temperaturstyring, bedre skjerming mot elektronisk støy og bedre muligheter for passiv kjøling eller vannkjøling, i en smal pakke som egner seg for smale kabinetter.

Produsentene prøvde seg på BTX men slo aldri igjennom fordi da måtte alle bytte kabinett\psu etc.

 

Tror mye av samme vil være slik det er i dag på PSU\kabinett.

Hvis folk ikke går over til nettbrett\mobil\laptop i fremtiden.

Endret 23. august 2016 av LMH1

[LeadCollisionMan]

Jeg bare gjetter basert på andre ting.

Kan jo godt være utviklene finner andre måter, kanskje fiberen er dårlig egnet å overføre data på korte avstander.

Blir verre en kobber på både pris og levetid.

 

Men sokkel 2011, hvor mange GTX 1080 TI OC eller R9 490x tror den klarer på SLI\Crosfire med Intel Core i7-6950X før PCI-E blir flaskehals?

Klarer man 3-4 ways sli på slikt oppsett?

 

Da jeg fremdeles er litt i tvil om DX12 og vulcan kan få bedre ytelse før 2020 med flere skjermkort\cpu kjerner?

Eller vil lga 1151 alltid være platformen for gaming.

 

Sokkel 2011-03 vil alltid være platformen for videoredigering\virtualisering for kravstore brukere?

 

Så er ikke vits å vente på noe nytt, i håp det skal være bedre invistering?

For det gjelder å kjøpe i riktig tid. Hvis man vil ha noe nytt. Man vet aldri når det er.

 

Det vi vet sikkert 4 kjerner\8 tråder funger dårlig til hard multitasking hvis man kjører antivirus i bakgrunnen eller pakker en rar fil vil cpuen lagge i spillet. sokkel 2011 er fort 2-3 ganger så dyrt å kjøpe. Samtidig har man Haswell-e på sokkel 2011-3 og skylake på lga 1151 men ytelsen per klokkehastighet\kjerne er ikke veldig stor forskjell på. Tempraturene er det noe forskjell det merkes om sommeren.

 

Så over 3-5 år kan man diskutere om det var verdt inviseringen.

Derfor pleier jeg ofte å kjøpe brukt. Hvis det er slik det stadig kommer noe nytt men få ting som er verdt å vente på.

 

Vet ikke noen cpu\skjermkort som klarer å spille doom 4 på 120 hz 4k uten problemer.

Ved 3-4 SLI (noe som ikke er offisielt støttet lenger forøvrig) eller crossfire vil det være CPUen og ikke PCIe som er flaskehalsen. Forskjellen mellom 8x/8x og 16x/16x er forøvrig under 1% i den virkelige verden. Forskjellen mellom 4x og 8x er ikke voldsomt stort heller på enkel GPU. PCI-E 3 x8 er forøvrig identisk i båndbredde med PCI-E 2 x16.

 

Når det kommer til 4k @120Hz så eksisterer det hverken skjermer på markedet nå (unntatt en Dell som har horribelt imot lag og levetid), og ingen skjermkort er i nærheten av å kunne drive en slik skjerm i spill. Så ja, da trenger vi ny teknologi, men i og med at FHD@144Hz er bare mulig med flere skjermkort og ugjevn frame timing, antar jeg at det hovedsakelig ligger i spørsmål om GPU og CPU styrke.

[HKS]

Tipper at kommende Skylake-E plattformen får PCI-E 4.0

Det får den ikke.

 

Selv tror jeg fiber blir fremtiden istedenfor sata\SCSI kabel.

Men godt mulig det er lenge frem i tid 2050 eller noe slik.

I umiddelbar fremtid så kommer PCIe (NVMe) til å erstatte SATA/SAS/SCSI.

Hva som skjer i 2050 blir vanskelig spå nå...

[LMH1]

Men hvis man skal kjøpe pc som garantert vil takle spill i 2020.

Fleste ville sagt sokkel 2011 og GTX 1080 TI er mest fremtidrettet.

 

Men vi vet aldri hva som skjer.

 

Kan jo være vi snart nærmer oss hva som er fysisk mulig å produsere til en vis pris.

Så teknogien vil ikke utvikles i like stor tempo fremover nå som det var siden Wolfenstein 3D først kom ut for 20 år siden.

Frem til wolfstein the old blood.

Samme med doom til doom 4.

[IM0T45WW]

Lys er greit for båndbredde over lange avstander, men det er ikke egnet til hverken prosessering eller lagringsmedie. Det er fysisk umulig å gjøre at lys yter bedre enn elektroner på dette området. Det er fysiske grunner til at lysmikroskoper ikke kan konkurrere på oppløsning med elektronmikroskoper.

 

Jeg skjønner ikke helt sammenligningen med elektronmikroskop. Begrensningen til optiske mikroskoper er pga. diffraction i atom-strukturen til det du observerer. Transistorer skal ikke observere, bare være gjennomsiktig/ikke gjnnomsiktig. Så hvorfor er det fysisk umulig?

 

Det kan godt være det stemmer, for jeg kan ikke mye om det. Men elektroner har sine begrensninger også, nemlig varme. Så første steget de har snakket om er vel å la kommunikasjon internt i CPUer være optisk for å redusere energitetteten.

[IM0T45WW]

 

Lys er greit for båndbredde over lange avstander, men det er ikke egnet til hverken prosessering eller lagringsmedie. Det er fysisk umulig å gjøre at lys yter bedre enn elektroner på dette området. Det er fysiske grunner til at lysmikroskoper ikke kan konkurrere på oppløsning med elektronmikroskoper.

Jeg skjønner ikke helt sammenligningen med elektronmikroskop. Begrensningen til optiske mikroskoper er pga. diffraction i atom-strukturen til det du observerer. Transistorer skal ikke observere, bare være gjennomsiktig/ikke gjnnomsiktig. Så hvorfor er det fysisk umulig?

 

Det kan godt være det stemmer, for jeg kan ikke mye om det. Men elektroner har sine begrensninger også, nemlig varme. Så første steget de har snakket om er vel å la kommunikasjon internt i CPUer være optisk for å redusere energitetteten.

Bare for å bevise et poeng; this-just-in:

 

The silicon particle, thereby, acts as an nonlinear antenna at the speed of about 250 Gb/s processing optical data at the speed far exceeding the one that could be achieved by the means of conventional silicon electronics.

https://www.rt.com/news/356800-russia-plasma-computing-nanoparticle/

Endret 23. august 2016 av IM0T45WW

[JKJK]

Micon og intels 3DXpoint ssd-er har vel potensiale til å maxe PCIe 3.0? De kommer ila. 2016. Så bra vi får PCIe 4.0 etter hvert.

[Anders Jensen]

Micon og intels 3DXpoint ssd-er har vel potensiale til å maxe PCIe 3.0? De kommer ila. 2016. Så bra vi får PCIe 4.0 etter hvert.

 

Flere typer storage class memory samt fremtidige infiniband og ethernet standarder har god mulighet til å utnytte PCIe 4.0 fullt ut. CPU blir den nye flaskehalsen. Sammen med bråstoppen i Moores Lov kan det lede til innovasjon på denne fronten. Det er uansett på høy tid å pensjonere Tomasulo algoritmen.

[Gjest Slettet-jDflNq]

Dobbel fart er den største forbedringen 

http://www.tomshardware.com/news/pcie-4.0-power-speed-express,32525.html