Her tjener en utvikler 400.000 mer enn i Norge

[siDDis]

Skjønner ikke hvorfor folk synes forsikring er det største problemet? Det koster bare 350 dollar i måneden for en "heldekkende" helse forsikring i california mot 700-750 dollar i måneden i New York. Det er altså 2,5% av lønnen din hvis du har 150k dollar i året i SC.

 

Det største problemet er vel ferie ettersom det ikke er noe lovkrav i USA. De fleste har dog 1-2 uker ferie i året men still. Lite i forhold til de 8 her i skandinavia.

 

I Noreg må du også forsikre deg om du er selvstendig næringsdrivande. Skal du ha rett på 100% sjukelønn etter 14 dagar så kostar det deg 2,6 prosent av forventa årsinntekt. Maks utbetaling er 6G.

 

Kjelde: https://www.nav.no/no/Bedrift/Oppfolging+og+rapportering/Flere+refusjoner+og+ordninger/Relatert+informasjon/forsikring-for-selvstendig-n%C3%A6ringsdrivende

[nessuno]

Det er egentlig om å ikke sove i timen, og lage til rette forholdene for at Norge kan bli et land som er godt tilrettelagt for IT. Desverre det eneste våre politikere tenke om er hva er det man kan kanskje skatte, eller hvis det er alrede skattelagt om ikke man kan kreve mer. Alle de bedriftene som holder til i Silicone Valley er ikke der "just because", men fordi forholdene er rette. Av akkurat samme grunnen som mange kasinoer er i Nevada.

[TKongen]

Systemet med forsikringer osv er ikke dårlig i USA hvis du har god jobb og penger. Noe du har hvis du tar en slik jobb. Det er fortsatt et problem i USA, men det blir ikke et problem for deg personlig om du reiser dit. USA har og 300 millioner innbyggere, så de har flere spesialister i landet. Skal du ha bedre behandling må du nok derimot betale ganske mye penger

 

Du lever sannsynligvis et sted der du ikke blir skutt av politi på gata heller. Du må nok ha sertifikat derimot. Du kommer deg ikke mange steder uten bil i USA. Dessuten regnes det av amerikanere for usikkert å gå rundt mange steder. Betyr ikke at det er derimot.

 

Men hvis du har en medisinsk historie som betyr at du har god sannsynlighet for å bli sykt, kan det bli veldig dyrt for selskapet ditt å skaffe deg sykeforsikring. Mulig du ikke blir ansatt da. Vet ikke om de sjekker før/etter de ansetter deg. For den sags skyld, de kan jo sparke deg når de vil.

 

Det er heller ikke like stort problem å kunne bli sparket på dagen hos et selskap som google/apple enn Mcdonalds/Wallmart. Det er veldig sannsynligvis at de har en grunn for å sparke deg. Det kan være fordi du er for dårlig, og du ikke kunne blitt sparket for det i Norge så lett, men tror nok ikke du trenger å være redd hver dag du kommer på jobb om du gjør jobben din skikkelig.

[Per Buer]

Det er egentlig om å ikke sove i timen, og lage til rette forholdene for at Norge kan bli et land som er godt tilrettelagt for IT. Desverre det eneste våre politikere tenke om er hva er det man kan kanskje skatte, eller hvis det er alrede skattelagt om ikke man kan kreve mer. Alle de bedriftene som holder til i Silicone Valley er ikke der "just because", men fordi forholdene er rette. Av akkurat samme grunnen som mange kasinoer er i Nevada.

 

Nå er Silicon Valley ikke noe jeg tror er mulig å kopiere. Skattenivået der er jo ikke langt unna vi har i Norge. Jeg vil tro at det er det høyeste i hele USA - og allikevel fortsetter Silicon Valley å være Silicon Valley.  Hvis vi skal ha noe tilsvarende så er det mange ting vi må endre på:

 

1) Vi må godta at nye forretningsmodeller oppstår. Her til lands får selskaper som Uber og Airbnb stort sett bare pes i media og vi klamrer oss til hvordan ting alltid har vært. 

 

2) Store selskaper der borte er interessert i hva små og innovative selskaper gjør. Her til lands virker det som om en slik interesse i hovedsak kommer fra "goodwill"-potten. Når jeg har vært der borte så har jeg kunne booke møte med nesten hvem jeg vil (gitt at jeg er villig til å bruke tid på å finne riktig person). "Alle" synes det er spennende å høre om nye ideer og forretninger. Vi er mer konservative her til lands.

 

3) Befolkningen der er mer fremoverlent. Det er først i 2016 at mat-på-nett har hatt noe særlig suksess. Jeg var med på en startup i 1995 som forsøkte seg på samme greia den gang og det floppet jo spektakulært (ikke nødvendigvis en sammenheng her - vi gjorde det meste feil, men jeg ser at ingen andre som forsøkte seg i de 20 årene siden den gang lyktes de heller). Du har en befolkning som er teknologisk veldig interessert. Jeg husker at antallet eldre mennesker med smarttelefoner var jevnt over langt høyere der borte enn her. Bestemor og bestefar satt og utvekslet erfaringer med forskjellige app'er lenge før jeg så noe slikt her til lands.

 

4) Hvis du har en startup og du gjør en exit og du sitter igjen med penger så forventes det at du skal være med på å hjelpe nye selskaper å lykkes ved å jobbe som "Angel". Det er et par aktive "engler" i Norge - men ikke på langt nær så mange som der borte. En ting er pengene disse bidrar med - men like viktig er erfaringen. Her til lands virker det som om "mentoring" er noe du gjør etter et brevkurs i mentoring fra et eller annet postordreblad.

 

5) Du har en befolkning som er veldig godt orientert om hva en startup er, hva venture er og som hele tiden sitter og tenker på hvordan de kan lykkes. Ordene "startup", "pivot" og "pitch deck" går igjen rundt nesten hvert eneste cafebord i San Francisco. Det er parodisk hvor utrolig keen de er på å lykkes som entreprenører.

[ATWindsor]

Jeg tviler på at befolkningen i USA er mer teknologisk interessert og framoverlent i snitt enn i norge, veldig mye gjøres jo ganske gammeldags i USA. (Ikke er jeg enig at Uber og AirBNB "bare får pes" heller)

 

AtW

[Hopperesque]

 

Lite i forhold til de 8 her i skandinavia.

 

Kvar er det ein har 8 ferieveker?

 

Det lurer jeg også på. Jeg har fem uker + to ekstra feriedager. I tillegg har jeg fri i romjulen.

[Hopperesque]

Jeg tviler på at befolkningen i USA er mer teknologisk interessert og framoverlent i snitt enn i norge, veldig mye gjøres jo ganske gammeldags i USA. (Ikke er jeg enig at Uber og AirBNB "bare får pes" heller)

 

AtW

Det tror ikke jeg heller. Tror den største forskjellen er at det er et etablert miljø i USA, og mye lettere tilgang på kapital og kompetanse.

[Per Buer]

Jeg tviler på at befolkningen i USA er mer teknologisk interessert og framoverlent i snitt enn i norge, veldig mye gjøres jo ganske gammeldags i USA. (Ikke er jeg enig at Uber og AirBNB "bare får pes" heller)

 

AtW

Hele befolkningen er neppe mer teknologisk sofistikert. Det er jeg helt enig i. Men jeg er helt sikker på at middelklassen i nordre California går den jevne nordmann en høy gang. Mengden tjenester som er tilgjengelige på nett er endeløs. Tjenester som har vært tilgjengelige de over ti år begynner først nå å dukke opp her til lands (dagligvarer, take-out).

 

Og ja - mye er gammeldags og mye er avhengig av massiv tilgang på ukvalifisert, billig arbeidskraft. Her til lands brukes teknologien helt anderledes - i hovedsak fordi ukvalifisert arbeidskraft er skrekkelig dyrt. Der er den billig.

 

[TKongen]

Kulturen i Norge er forskjellig fra USA. Jeg ser ikke hvorfor vi skal gjøre det slik de gjør i USA. Det fungerer sjeldent å gjøre noe på en annen måte. Selv om Walmart er gigantiske ville de for eksempel aldri lykkes med sin USA strategi i Norge. Amerikansk kultur er og noe som stammer fra europeisk kultur, og er formet basert på det.

 

Se for eksempel på offshore teknologi. Hvor bra gjør USA det der i forhold til Norge? Ikke akkurat imponerende med tanke på USAs størrelse. Jeg føler sammenligningene dine blir litt ta det beste i USA og sammenligne det med snittet i Norge. 

" Men jeg er helt sikker på at middelklassen i nordre California går den jevne nordmann en høy gang."

 

Hvis du plukker ut en del av Norges befolkning, så endrer nok det seg litt. Samtidig er det en stor forskjell i befolkning, og hva som er mulig.

 

Sør-Korea er et land der det er et par store teknologiselskaper som teller. De har desidert større brukt av smartmobiler. Snittet i Korea er sikkert over et utvalg av Californias befolkning tom. Likevel har de selskaper som står for større Wafer produksjon enn USA sammenlagt. Med 1/6 av ressursene. Kulturen og måten de gjør ting på er klart annerledes, de er klart mindre, og ligger på mange områder i verdenstoppen, og på flere områder har landet over 50% av verdens produksjon.

 

Se og hvordan Kina har gjort det i det siste. De vet jo klart at mange land, inkludert USA, gjør ting som er veldig smart. De har lært av dette i stor stil og brakt inn utrolig mye informasjon som de har lært av. Det har de brukt, men de har ikke brukt det til å replikere det de ser i Europa og USA. Den smarte tingen Kina har gjort er å ta informasjonen, og gjøre det på en kinesisk måte som passer landet og kulturen. Som har vært en strålende suksess. Det har det også vært i Sør-Korea og Taiwan.

 

Angel er et perfekt eksempel. Det passer ikke inn i sosialiststaten Norge. Samfunnet er bygget opp basert på at folk betaler skatt til staten, og staten er ansvarlig for slikt. Vi har statlige institusjoner som deler ut mye penger til folk for å starte selskaper og drive med kultur osv. Staten gir mye i støtte til hjelpeorganisasjoner osv. I USA derimot er de svært individualistiske. De forventer at individene hjelper andre individer. USA gir lite i hjelp til folk, og selv om folk gir mer per person i USA ofte, så gir de mindre totalt. Det er derfor de har Angels også. Staten kommer ikke til å hjelpe dem, og det er de vellykkede sitt ansvar å hjelpe folk som trenger det. Det er kulturen i USA, det er IKKE kulturen i Norge. Der er en grunn til at vi kaller det Angel i Norge også. Dette kommer fra USA. Skal vi ha to systemer for det samme? Er det effektivt?

 

Norge er ikke USA, og jeg tror de fleste i landet er glad for det. Kulturen og måten vi gjør ting er forskjellig. Vi kan utvilsomt lære av andre, men å bare gjøre akkurat som USA tror jeg er en veldig dårlig ide som ikke vil fungere bra. Jeg synes heller ikke vi er dårlige i Norge. Vi deler og tross alt veldig mange likheter til Tyskland, som må kunne sies å være det mest vellykkede industrilandet opp gjennom tidene. Til tross for at Tyskland altså nå har laveste antall arbeidstimer av alle OECD land. Likevel har de altså kommet seg gjennom eurokrisen langt bedre enn alle sine naboer.

[E32IF3SH]

Silicon Valley er et sted det koker med IT-økonomer og spekulanter, de tar stor risiki med å funde alt mulig mellom himmel og jord. De fleste taper, men noen gjør store penger og bidrar til å opprettholde ryktet til området.

[nessuno]

 

Det er egentlig om å ikke sove i timen, og lage til rette forholdene for at Norge kan bli et land som er godt tilrettelagt for IT. Desverre det eneste våre politikere tenke om er hva er det man kan kanskje skatte, eller hvis det er alrede skattelagt om ikke man kan kreve mer. Alle de bedriftene som holder til i Silicone Valley er ikke der "just because", men fordi forholdene er rette. Av akkurat samme grunnen som mange kasinoer er i Nevada.

 

Nå er Silicon Valley ikke noe jeg tror er mulig å kopiere. Skattenivået der er jo ikke langt unna vi har i Norge. Jeg vil tro at det er det høyeste i hele USA - og allikevel fortsetter Silicon Valley å være Silicon Valley.  Hvis vi skal ha noe tilsvarende så er det mange ting vi må endre på:

 

1) Vi må godta at nye forretningsmodeller oppstår. Her til lands får selskaper som Uber og Airbnb stort sett bare pes i media og vi klamrer oss til hvordan ting alltid har vært. 

 

2) Store selskaper der borte er interessert i hva små og innovative selskaper gjør. Her til lands virker det som om en slik interesse i hovedsak kommer fra "goodwill"-potten. Når jeg har vært der borte så har jeg kunne booke møte med nesten hvem jeg vil (gitt at jeg er villig til å bruke tid på å finne riktig person). "Alle" synes det er spennende å høre om nye ideer og forretninger. Vi er mer konservative her til lands.

 

3) Befolkningen der er mer fremoverlent. Det er først i 2016 at mat-på-nett har hatt noe særlig suksess. Jeg var med på en startup i 1995 som forsøkte seg på samme greia den gang og det floppet jo spektakulært (ikke nødvendigvis en sammenheng her - vi gjorde det meste feil, men jeg ser at ingen andre som forsøkte seg i de 20 årene siden den gang lyktes de heller). Du har en befolkning som er teknologisk veldig interessert. Jeg husker at antallet eldre mennesker med smarttelefoner var jevnt over langt høyere der borte enn her. Bestemor og bestefar satt og utvekslet erfaringer med forskjellige app'er lenge før jeg så noe slikt her til lands.

 

4) Hvis du har en startup og du gjør en exit og du sitter igjen med penger så forventes det at du skal være med på å hjelpe nye selskaper å lykkes ved å jobbe som "Angel". Det er et par aktive "engler" i Norge - men ikke på langt nær så mange som der borte. En ting er pengene disse bidrar med - men like viktig er erfaringen. Her til lands virker det som om "mentoring" er noe du gjør etter et brevkurs i mentoring fra et eller annet postordreblad.

 

5) Du har en befolkning som er veldig godt orientert om hva en startup er, hva venture er og som hele tiden sitter og tenker på hvordan de kan lykkes. Ordene "startup", "pivot" og "pitch deck" går igjen rundt nesten hvert eneste cafebord i San Francisco. Det er parodisk hvor utrolig keen de er på å lykkes som entreprenører.

1) Nei. Uber på lik linje med Kickstarter skubber hele ansvaret over på forbrukerne og "tjenesteytere", uten å komme med noe som helst garantier. I Ubers tilfelle så er de ikke noe annet enn paraplyorganisasjon for piratdrosjer, og lovene her i landet stiller faktisk visse krav til slike foretak. Blir litt som å si at å erstatte politi med sikkerhetsselskaper er en "ny forretningsmodell" - fullstendig tull. Kickstater på sin side omgår en sunn investering/AS prosess, der kundene kan til og med belastes MER for hva de alrede betalte, som i tilfellet med kjøleren "Coolest". Det er ikke en ny forretningsmodell, men igjen paraplyvirksomhet med null garantier og null beskyttelse for kundene. Som i tilfellet med drosjene, så kan man sammenligne dette med AS. Tenk deg at du investerer X antall kroner i Z antall aksjer, så sier lederen for selskapet at du må kjøpe flere aksjer før du får utbetalt noe overskudd. Legalisert kriminalitet og svindel er i ingen tilfeller en "ny forretningsmodell".

Forresten så nevnte jeg ingenting annet enn skattekutt, noe som faller veldig godt innenfor rammene av det som heter å legge til rette for en branskje som har vansker med å etablere seg, no som har absolutt ingenting med Uber o.l. å gjøre.

 

2) Ikke sant.

 

3) Nett har ingenting med saken å gjøre. Folk var like skeptiske til "disse derane internett-greiene" i alle land.

 

4) Sant, men ikke direkte relevant. Jeg snakker om helt grunnleggende "det er økonomisk attraktivt å starte IT selskap i Norge" type hodlinger som mangler, som med absolutt alle bedrifter er de avhengige av a) penger og b) infrastruktur. Resten vil nok komme etter hvert.

 

5) Igjen, du kommer med detaljer mens jeg snakker om det mest grunnleggende. Den gagen da Apple vurderte å ha en haug med severe i Norge (som skaffet kanskje noen få arbeidsplasser, og ikke var noe "breaktrough" sånn sett), så gikk de på skattette-anbudsrunde. Den Norske regjeringen sa at de gir absolutt ikke etter, danskene ble med på å gi en beskjeden med allikevel betydelig skattelette. Den "stolte" regjeringen kunne da avsløre at danske får mindre skatt av denne serverparken enn ellers... men i stedet for å betale "litt" skatt her i landet så får vi null skatt, mens Danmark får noe i det minste. Så jeg snakker ikke om kun startups, jeg snakker ikke kun om at noen skal ha en serverpark her i landet contra å ha det i land X... jeg snakker om helheten her. Norge henger veldig langt bak, og man trenger ikke ta store prakteksempler som Silicone Valley, men IT generelt. Man MÅ ofte noe, for å få noe igjen. For eksempel halv skatt for IT bedrifer ville bidratt til ja... mindre skatt fra bedriftene, men til gjengjeld ville noen av de flytte virksomheten sin hit, de norske startupene hadde nok blomstret litt opp - og Ola villa kanskje heller jobbe her enn å reise til CA, og til slutt så ville de alle betalt skatt av lønna si som vanlig, så det er en "win" på lang sikt.

 

Jeg har ingen erfaring som gründer what so ever, men så mye skjønner jeg - at det er dyrt å drive bedrift her i landet. "oljekrykken" varer enn så lenge, så man må tenke annerledes her. Og den aller største hindringen har vært og er idag skattenivået.

[0slo]

 

Skulle bare mangle at man fikk litt ekstra betalt for å bo i et land som USA

Hvorfor det? Mindre skatter og avgifter og mere krimialitet? Strengere straffer for kriminalitet?

Våpen overalt. Trump. Elendige ferieordninger. Lange arbeidsdager. Ser du på reell timelønn er ikke lønna dems så fantastisk heller.

[Hopperesque]

 

Jeg tviler på at befolkningen i USA er mer teknologisk interessert og framoverlent i snitt enn i norge, veldig mye gjøres jo ganske gammeldags i USA. (Ikke er jeg enig at Uber og AirBNB "bare får pes" heller)

 

AtW

Men jeg er helt sikker på at middelklassen i nordre California går den jevne nordmann en høy gang. Mengden tjenester som er tilgjengelige på nett er endeløs. Tjenester som har vært tilgjengelige de over ti år begynner først nå å dukke opp her til lands (dagligvarer, take-out).

Det var mulig å kjøpe dagligvarer på nett i Norge for 15 år siden, men det floppet. Peppes var ute med nettbestilling for 20 år siden. Løsningene i Norge har sikkert vært for dårlige, og markedet er jo betydelig mindre i Nord-California.

 

USA henger etter Norge på enkelte områder, eks. banktjenester (ikke minst for bedrifter).

[Hopperesque]

 

 

Skulle bare mangle at man fikk litt ekstra betalt for å bo i et land som USA

Hvorfor det? Mindre skatter og avgifter og mere krimialitet? Strengere straffer for kriminalitet?

Våpen overalt. Trump. Elendige ferieordninger. Lange arbeidsdager. Ser du på reell timelønn er ikke lønna dems så fantastisk heller.

 

14 dager er veldig lite, spesielt hvis man har egen familie. Tipper også at mange har ubetalt overtid. Arbeidervernet er generelt svakt, spesielt stillingsvernet. Topp for arbeidsgiver, men ofte ganske kjipt for arbeidstakerne. 

[LoveAmiga]

Skulle bare mangle at man fikk litt ekstra betalt for å bo i et land som USA

Og dette er din første kommentar på dette forumet? Venter i spenning på flere trangsynte kommentarter i fremtiden.

[Börje Forssell]

"Vi er «self concious» på engelsken vår", står det. Det er det ingen grunn til, i hvert fall ikke for skribenten. Uttrykket skal nemlig skrives self-conscious.

[Gjest Slettet+2534]

Noen som har tenkt på rettighetene når man blir syke? Tror i USA må man jobbe om man er syk eller ikke.

Man må tegne forsikring med tanke på sykehus etc.

 

Penger betyr ikke alt i verden. Med mindre alle ansatte i google får spånset fiber uten å betale for 1 gigabit hastighet.

 

For 1 million i året så har man nok råd til en ganske grei sykeforsikring.

[fuzzy76]

 

Skjønner ikke hvorfor folk synes forsikring er det største problemet? Det koster bare 350 dollar i måneden for en "heldekkende" helse forsikring i california mot 700-750 dollar i måneden i New York. Det er altså 2,5% av lønnen din hvis du har 150k dollar i året i SC.

 

I Noreg må du også forsikre deg om du er selvstendig næringsdrivande. Skal du ha rett på 100% sjukelønn etter 14 dagar så kostar det deg 2,6 prosent av forventa årsinntekt. Maks utbetaling er 6G.

 

Kjelde: https://www.nav.no/no/Bedrift/Oppfolging+og+rapportering/Flere+refusjoner+og+ordninger/Relatert+informasjon/forsikring-for-selvstendig-n%C3%A6ringsdrivende

Og fortsatt et mye dårligere tilbud. Kan love deg at du ikke må stå ett år på venteliste for en undersøkelse hvis du har full dekning i USA.