Financial Fair Play

[Limbeck]

Limbeck: har du vært aktiv på VG debatt tidligere?

 

Jo. Hadde en karriere der.

[Zandreu]

Det er ingen hemmelighet at jeg er dårlig på å tolke innlegg, men du gjør faen ikke saken lettere, Limbeck.

[Limbeck]

Kjære dere. Ikke ta sånn på vei da. Jeg gjorde jo bare et poeng av at Torres og Carroll ikke har gjort det så bra til nå til tross for at de kostet 80 mill.

[Zandreu]

Carroll har spilt èn ligakamp fra start, litt vel tidlig å konkludere med noe som helst.

[PSV]

Bébé har ikke spilt fra start i ligaen engang ennå, just sayin'.

[Danielzu]

En kamp han ikke var spesielt god, men likevell kunne stått med 1 mål og to assist.

[Limbeck]

Carroll har spilt èn ligakamp fra start, litt vel tidlig å konkludere med noe som helst.

 

Å huff, sa jeg noe galt om en scouser. Så slem jeg er.

 

Dere tok det jeg sa så alt for seriøst

[Zandreu]

Carroll har spilt èn ligakamp fra start, litt vel tidlig å konkludere med noe som helst.

 

Å huff, sa jeg noe galt om en scouser. Så slem jeg er.

 

Dere tok det jeg sa så alt for seriøst

Og når ble Carroll en scouser?

[banansplitt™]

Veldig godt og informativt om FFP fra Stevenage på united.no-forumet:

 

Noen her spurte om mer detaljer rundt FFP og jeg tenkte jeg kunne bidra med en forklaring sett fra mitt standpunkt.

 

Hva regelen går ut på

Enkelt og greit, klubber kan ikke gå med et underskudd på mer enn 8,7 millioner pund per sesong. Dersom man over de siste tre sesongene (to i 14/15) har mer enn 8,7 millioner i gjennomsnittslig underskudd får man ikke være med i Europacuper. Klubbene må også ha betalt all lønn og alle overgangsbeløper som er avtalt å betale. Man kan selvsagt forsatt betale overganger over tid, men alle innbetalinger må skje innen avtalt tid. Penger brukt på stadionanlegg, junioravdelinger og andre fasiliteter vil ikke telle med, og det er null problem dersom en rik mann betaler en stadion for en klubb.

 

Hvorfor FFP?

Den mest logiske grunnen er for å slippe klubber som City, men sannheten er heller at man vil unngå lag som Portsmouth som plutselig satt med hele regninga selv. FFP vil sørge for at klubbene ikke blir tvunget ut i et enormt kappløp med hverandre som ender med at alle brekker beina.

 

Kan ikke klubbene vri seg unna?

FFP var et forslag som kom fra den Europeiske klubbunionen, og utarbeidet av dem i samarbeid med UEFA. Under avstemning stemte 191 av 191 klubber for regelen. De 191 klubbene som er med i klubbunionen er også 191 av de største lagene i Europa, og inkluderer både Chelsea, Manchester City, Real Madrid og de fleste Øst-Europeiske storsatsende klubbene som Shakhtar, Cluj og Zenit. Sjekk her for full liste.

Alle forsøk på å finne smutthull (for eksempel å la Abramovich lage en sponsoravtale med Chelsea som er helt utenom det vanlige) vil bli straffet, og er ikke tolererte.

 

Hvordan FFP påvirker fotballen

Det er veldig vanskelig å si hvordan fremtiden blir, men vi kan alltids spekulere og jeg velger å komme med noen forslag til hvordan fotballen vil forandre seg i fremtiden. Noen av disse vil kanskje motsi hverandre, men det er fordi begge muligheter er til stede.

- Rike investorer i fotballen vil bli investorer og ikke folk som pøser inn penger for moros skyld.

- Spillere må akseptere lavere lønn enn de gjør idag.

- Klubber som United vil ikke lengre kunne ha to jevngode lag, og spillere som i dag sitter på benken vil sendes til lag som Everton, Aston Villa og Sunderland.

- De store klubbene vil få et enda større forsprang siden det er umulig for lagene bak å ta inn forspranget uten Champions Leaguepengene.

- Flere spillere vil bytte klubber gratis når kontrakten går ut, i stedet for å gå for enorme summer.

-Flere spillere reiser til land som Qatar da lønningsmulighetene er enorme der, flere Brasilianere og Argentinere blir også i sitt hjemland.

-Det vil bli enda større innsats rundt å hente 15-16åringer til de store klubbene så fort som mulig.

 

Hvordan FFP vil påvirke klubber og nasjoner

England

Chelsea bør kunne klare seg helt ok. Stabile inntekter i Champions League, og selv om det nok betyr at spillere som Zhirkov, Ferreira, Kalou, Bosingwa, Benayoun og andre høyt betalte reserver må reise vil de kunne holde hodet over vannet.

 

Manchester United har en enorm gjeld som skal betales tilbake på hvert år. Det vil definitivt svi for klubbens muligheter. Når i tillegg VDS, Giggs, Scholes og Rio, og ikke minst Alex Ferguson, etterhvert begynner å trekke på årene trengs det også nye spillere inn. United er som Chelsea utrolig avhengige av suksess i Europa de neste årene for å kunne henge med.

 

Arsenal kan fort bli Englands neste fotballstormakt. Den eneste store Engelske klubben som opprettholder kravene med fin margin i øyeblikket, og har også et ungt lag som ikke krever veldig mange større investeringer.

 

Man City er selvsagt klubben alle peker på når man diskuterer FFP, og City vil også uten Champions League slite enormt. I fjor var de kun 100 millioner pund fra å klare grensen, og særlig flere spillerkjøp kan ikke forsvares. Legg også merke til at spillerkjøp i budsjett deles opp etter kontraktlengde, så dersom man betaler 5 millioner for en spiller og gir han femårskontrakt vil han stå på budsjettet med 1 million de neste fem årene. Det betyr at Citys spillerkjøp vil merkes i budsjettene langt inn i fremtiden og. Her kan man forvente seg STORE kutt i spillerstallen dersom målet om CL ikke oppnås.

 

Liverpool. I stor grad, se United. Bare med kun teoretiske muligheter for Champions League neste år, og færre spillere som må erstattes med det første. Liverpool kan fort havne i den sumpa de er i dag i lange tider fremover.

 

Spania

Barcelona og Real Madrid er begge i en økonomisk situasjon som ikke er særlig hyggelig. Det betyr at spillere som Fabregas neppe reiser til Spania med det første. Barcelona kan fort bli enda mer avhengig av sine egenproduserte spillere, og bli ikke overrasket dersom spillere som Fontas, Jeffren og Thiago blir mer synlige i fremtiden. I Real Madrid kan det fort bli en storopprydning i stallen, og spillere som Leon, Granero, Gago, Garay, Albiol og muligens også spillere som Kaka og Benzema vil måtte finne seg nye klubber.

 

Valencia og Villarreal har vært i økonomisk krise, men har begge kommet styrket ut av situasjonen. Det setter dem i en angrepsposisjon i fremtiden, og gjør dem til to av klubbene FFP vil være mest positivt for på kortere sikt.

 

De to siste "store" klubbene i Spania, Atletico og Sevilla er begge i en vanskelig situasjon med hauger av kvalitetsspillere, høye lønninger og ustabil økonomi men ingen av dem får resultatene som ønskes. Spesielt Atletico er i en vanskelig situasjon. De bør likevel klare seg på det faktum at de har mange salgsobjekter de bør få mye penger for.

Se også opp for Athletic som uten store overganger har skaffet seg et meget bra lag.

 

Italia

Juventus er en av klubbene som virkelig kan gå inn i fremtiden med optimisme. Klubben er muligens den i hele Europa som i størst grad har satset på, og har flere nøkkelspillere som er i sin beste alder. Spørsmålet er hvor bra de tåler at det ikke blir Champions League i fremtiden heller. Dersom de sikrer seg Champions League i løpet av de neste få årene, og samtidig andre store klubber vil bli tvunget til å kvitte seg med svært gode spillere er Juventus en av klubbene som vil kunne hente store navn når prisen er lavere.

 

Roma går en spennende fremtid i møte som første Italienske klubb med utenlandske eiere. Det vil føre til ny stadion, og klubben vil bli kvitt gjelden de har i øyeblikket. Det gjør at også Roma kan være optimistisk på sine egne vegne.

 

De to Milanolagene derimot kan fort havne i trøbbel. Godt modne lag hvor mange må skiftes ut etterhvert gjør at Milanlagene må ut på overgangsmarkedet om de skal kunne henge med. Det kan fort bli et par hvileår i Milano.

 

Ellers er Udinese, sammen med Borussia Dortmund (jeg kommer dit senere) kanskje det beste eksemplet på hvordan man skal kunne drive en klubb økonomisk, og samtidig ha sportslig suksess. I tilegg til Antonio Di Natale som kostet ca. $50k, har også Udinese vært eksperter på å hente billige utenlandske talenter. Spillere som Alexis Sanchez, Samir Handanovic, Cristian Zapata, Mauricio Isla, Gökhan Inler, Kwadwo Asamoah, Pablo Armero og Juan Cuadrado er alle eksempler på relativt ukjente spillere som Udinese har hentet for småpenger, og omtrent hver eneste en av dem kunne blitt solgt for mer enn hva de kostet til sammen. Det har de gjort i mange år, og spillere som Muntari, Gyan, Appiah, Iaquinta, Lukovic og Pizarro har alle blitt hentet fra obskuritet, og solgt for store summer.

 

Generelt vil de Italienske klubbene tjene mye på lengre sikt på regelen. De fleste Italienske klubbene har rike presidenter, men pengene går stort sett kun til spillerkjøp og lønninger. Tvinges klubbene til å investere i andre ting, kan det bety at stadionsituasjonen i Italia endelig blir bedre, og dermed også publikumstallene høyere.

 

Tyskland

Tyskland er et veldig spennende land i denne sammenhengen. Er kun bak NFL og den Indiske Cricketligaen på gjennomsnittslig tilskuertall, og har satset på et mye mer fornuftig vis enn de fleste andre store ligaene. Tyske talenter pøses også ut på rekke og rad i øyeblikket, og den Tyske ligaen kan fort gå inn i en virkelig storhetstid. Bayern München er alltid en storklubb, og vil alltid være i toppen. I tillegg har klubber som Bayer Leverkusen, Schalke og Hamburg store satsninger på gang.

 

Laget å snakke om er likevel Borussia Dortmund. Europas fjerde høyeste gjennomsnittslige tilskuertall, og forsatt favoritt til å bli seriemester. Klubben var så sent som i 07/08 i enorm økonomisk krise, og ble nummer 13 i serien. Spillere som Rosicky og Metzelder forsvant, og fra den tiden er det stort sett kun Roman Weidenfeller som spiller fast. Lagets stjerner i dag egenproduserte spillere som Sahin, Götze og Schmelzer, Spillere fra mindre klubber i Tyskland som Grosskreutz, Hummels (ja, reservelaget til Bayern er en liten klubb), Subotic, Bender og flere andre. Og noen temmelig ukjente utlendinger som Barrios og Kagawa. Dortmund er i dag i en enorm angrepsposisjon, og selv om et par av de største stjernene skulle forsvinne, har de nå muligheten til å gå inn i fremtiden på et meget bra vis.

 

Denne teksten endte opp med å handle om ganske mye mer enn hva jeg planla, men håper jeg kartla et par ting om hvordan framtiden kan se ut for mange av dere.

[banansplitt™]

 

Koster denne egentlig så mange milliarder? Snakk om å bli lurt.

[banansplitt™]

Synes egentlig det var greit å bli ferdig med det. City ville en eller annen gang vinne et trofé, FAC er helt greit. Når FFP kommer inn så er City sjanseløse anyways. 35 years? Vel, vi får starte på 00 years i 2012. Det å kjøpe troféer er null verdi. Ingen bryr seg. Som å jukse i Monopol. Det er som å få 10 000kr for å så gå i butikken. På handlelista står Stratos, Grandiosa og en fin biff. Ut av butikken kommer du, du greide kun å kjøpe Stratosen. Litt småpinlig og ydmykende.

 

En fantastisk metafor fra min side, ja jeg vet, fylla har skylda, MEN...

 

DU SKJØNTE POENGET!

 

så fuck off

[Zandreu]

Stratos = Fa-cupen grunnet dens hullete konsistens? Dypt, Banan, dypt.

[banansplitt™]

MEN...

 

DU SKJØNTE POENGET!

 

 

Stratos = Fa-cupen grunnet dens hullete konsistens? Dypt, Banan, dypt.

Nøyaktig det jeg tenkte på. Du er genierklært, Redneck, genierklært!

[Old Game]

Var tapet en aldri så liten blessing in disguise? Ingen tvil om at gutta begynte å bli i overkant høye på seg selv og for mye selvtillit er definitivt ikke bra. United er som best når vi slår nedenifra, så det er visse positive aspekter ved gårsdagens tap.

 

- En kamp mindre på den tunge wembley matta, atpåtill i serieinnspurten. Selv om det "bare" er én kamp, føles det nok enklere å fokusere på liga og CL nå som Fa cupen er ute av verden. Nå er det bare ligakamper og semifinalen igjen, mao alt som er av betydning. Fa cupen og CC er store bonuser, men vi har nok av cuptittler fra før, faktisk flest av alle, så dette er absolutt ingen krise. Vi kom til semifinalen og har vært en stor del av turneringen ved å slå ut flere av våre rivaler. Sesongens FA cup gav oss flere minneverdige kamper, la oss ikke glemme det. Ikke minst håver vi inn endel cash på å komme langt i cupen også kontra å ryke tidlig som vi har gjort litt for ofte de siste årene. Kvartfinale i CC og Semifianle i FA cupen (for andre gang på kort tid) - strålende i seg selv. Det er ingenting som er hederlig med å tape, men vi røyk hårfint 1-0 mot et lag som kostet mer enn våre tittel lag gjennom 20år til sammen. Krise? I think not.

 

- Nå fikk gutta kjenne hvor smertefullt det er å tape og er garantert desperate etter å komme inn i en god steam igjen. Ingenting er bedre for teamtalken enn et pungspark å referere til for skotten. "husker dere hvor langt nede vi var etter at vi gikk slukøret av banen mot Stoke for et år siden? Nå har vi muligheten vi drømte om da" Husker dere tapet mot City, gi alt eller så får vi en ny slik opplevelse" Med Ferguson som manager vet du at vi ikke kommer til å tenke for mye på denne kampen, nå er det Newcastle på tirsdag som gjelder. At vi går inn i den og påfølgende match mot Everton i visshet om at vi må gi alt for å vinne, gir meg troa på noe større, en hellig nr 19. Vi mister ikke form grunnet et usselt tap i den turneringen som betydde desidert minst av de som er igjen.

 

Herregud, kampen i går betyr ikke en dritt. Vi har mulighet til å vinne ligaen med 6 serierunder igjen og har semifinale i EC mot Schalke. Hva med kan man be om? Vi vant Charity Shield i London i August, har vært på Wembley og spilt semifinale mot lillebror en nydelig vår dag i april og kom til kvartfinale i Carling Cup. Jeg er den første til å bemerke at andre plass er første taperplass, men herrefred, tenk på hvor bortskjemte vi er gutta! Liverpool supporterne messer enda om sin andreplass i 08 og hvor fantastiske de var... I hvilken som helt annen klubb ville semifinale i EC, i førersetet i ligaen og med respektable/minneverdige cupruns å se tilbake på vært julaften, 17mai og nyttårsaften hver dag.

 

Henger ikke engang litt med gjeipen. Det fortjener jeg ikke. Hadde noen tårer i øyekroken rett etter kamp, men så slo deg meg at faen, vi har jo alt å spille for. Om vi hadde røket i første runde hadde ikke dette vært et tema engang, da hadde det bare vært fryd å gammen.

 

Måtte Liverpool gi oss en håndsrekning i dag.

[Limbeck]

Er eni i at semifinale i fa cupen ikke er noen krise. Er heller ingen krise om City tar den

[Old Game]

Manchester United is still the most valuable football club in the world, according to Forbes magazine.The Premier League title holders, who came second in a list compiled by Deloitte in February, again topped the table ahead of Real Madrid. Forbes values United at £1.19bn($1.84bn), Real at £859m ($1.32bn), and Arsenal, in third, at £767m ($1,181m). It uses data on income streams such as broadcast rights, sponsorship and sales of tickets and merchandise.

 

Barcelona is fourth in the 20-team list which includes six clubs from the Premier League plus Newcastle United who have spent this season playing in the Championship. Liverpool, Chelsea and AC Milan all made the top 10, but the trio's value had each fallen by 19% in the 2008/09 season according to the Forbes calculations. Juventus and Olympic Marseille had the two biggest increases in value - each gaining 9% on the previous year. Increasing sponsorship and media revenue meant "the news continues to be good for investors" said Michael Ozanian, national editor at Forbes.

 

However the average worth of the clubs in the list fell 8.5%.

[banansplitt™]

Lekestue.

[Villanden]

Er spent på arvtakeren til Man City-banneret på Stretford End jeg.

[banansplitt™]

00 years? Er jo bare å starte tellern på nytt igjen. FFP er rett rundt hjørnet.

[Latias]

05 years

Liverpool

 

Blir CS regnet som et trofé? Isåfall er det viktig at vi slår City i august.