Eliteseriekafeen - Generell diskusjon om og rundt Eliteserien

[nicho_meg]

 

Jeg må bare spørre. I hvilke andre ligaer taper sølvlaget 1-4 hjemme mot et midt-på-tabellen/bunnlag i innspurten av en sesong? Det er ganske pinlig må jeg si. Og nå som Molde ikke drives spesielt bra lengre, men skal egentlig utfordre Rosenborg neste sesong?

 

Var vel ikke bedre i 2005 da "gullaget" tapte og gav fra seg gullet til VIF?

Endret 18. oktober 2015 av nicho_meg

[Husam]

Jeg må bare spørre. I hvilke andre ligaer taper sølvlaget 1-4 hjemme mot et midt-på-tabellen/bunnlag i innspurten av en sesong? Det er ganske pinlig må jeg si. Og nå som Molde ikke drives spesielt bra lengre, men skal egentlig utfordre Rosenborg neste sesong?

 

Spørsmålet er vel heller i hvilke ligaer slike ting ikke skjer. I den berømte 2013/2014-sesongen av PL, glapp vel sjansen på ligagullet for Liverpool blant annet fordi de presterte å slippe inn tre mål på de siste 10 minuttene mot midt-på-tabellen/bunnlaget Crystal Palace i innspurten av sesongen. I fotball er store skreller og overraskelser heldigvis ganske vanlig, uansett nivå. Ellers ville det vært mye kjedeligere.

[Danielzu]

VIF tapte jo gullet på målforskjell i siste kamp noen sesonger Tilbake. Det var spennende det. Frode Johnsen <3

[DJ_Dark]

Tapte ikke Brann 6-0 borte mot Lyn og det året de vant serien?

[Golamesh]

 

Var vel ikke bedre i 2005 da "gullaget" tapte og gav fra seg gullet til VIF?

 

Ja det er jo nettopp det som er poenget. I hvor mange andre ligaer skjer slike ting? Så langt ser jeg kun eksempler fra tidligere sesonger i TL.. Jeg spør fordi jeg lurer litt på det. Å ryke 1-4 på hjemmebane er ekstremt, spesielt når vi snakker om det 2. beste laget i ligaen per dags dato. Nå tar nok Godset sølvet, og selv om det forrige innlegget mitt var vinklet mot Rosenborg så er jeg vel mest skuffet over utfordrerne til laget på topp. Molde fikk jo også utdelt gullet veldig tidlig forrige sesong, så håper ikke dette er noe vi får se ofte fremover. TL trenger flere stabile topplag.

 

 

Spørsmålet er vel heller i hvilke ligaer slike ting ikke skjer. I den berømte 2013/2014-sesongen av PL, glapp vel sjansen på ligagullet for Liverpool blant annet fordi de presterte å slippe inn tre mål på de siste 10 minuttene mot midt-på-tabellen/bunnlaget Crystal Palace i innspurten av sesongen. I fotball er store skreller og overraskelser heldigvis ganske vanlig, uansett nivå. Ellers ville det vært mye kjedeligere.

 

Nå er det jo en viss forskjell på det å spille 3-3 på bortebane i innspurten og det å tape 1-4 på hjemmebane, er du ikke enig?

[Husam]

 

 

Nå er det jo en viss forskjell på det å spille 3-3 på bortebane i innspurten og det å tape 1-4 på hjemmebane, er du ikke enig?

 

 

Det er stor resultatmessig forskjell. Men det å spille 3-3 etter å ha ledet 3-0 etter 80 minutter er en verre smell enn å tape 1-4 etter en relativt jevn kamp der Stabæk setter alt de har i angrep på slutten og slipper inn to mål. Jeg skjønner uansett ikke poenget ditt. Det er nærmest en hverdagslig ting at storlag ryker på smeller mot lag på midten av tabellen, både i PL og TL.

[Golamesh]

Er jo stor forskjell på alle mulige måter. Det ene er et uavgjort resultat, og uansett hvordan det endte slik så er ikke det verre enn en tap på hjemmebane, med utklassingssifre. Mener fortsatt det er stor forskjell. Husker jo også den sesongen som ble nevnt over her, hvor Vålerenga og Start så ut til å kjempe om å få slippe og vinne ligagull. Og også altfor mange sesonger hvor det er få gode lag i toppen, men det er forsåvidt en trend i mange ligaer nå. Det er godt mulig jeg er ekstra kritisk til egen liga.

[Husam]

 Husker jo også den sesongen som ble nevnt over her, hvor Vålerenga og Start så ut til å kjempe om å få slippe og vinne ligagull.

 

På samme måte som Man City så ut til å kjempe om å slippe ligagull i siste runde mot QPR i 2012, men ble mirakuløst reddet? Dette er ikke noe norsk fotballfenomen, det er heldigvis sånn fotball er. Det er en av de viktigste grunnene til at det er moro.

[PatSharpX]

Det er jo ett positivt tegn at "alle slår alle" syns jeg. Det er jo det som er moro å gjør det mer jevnt. 

 

Jeg skjønner ikke at det er noe som skal være negativt....

[Danielzu]

Ole Gunnar solskjær kommer slukøret tilbake til Molde som ny trener. Gøy for tippeligaen, trist for sunny.

[Golamesh]

På samme måte som Man City så ut til å kjempe om å slippe ligagull i siste runde mot QPR i 2012, men ble mirakuløst reddet? Dette er ikke noe norsk fotballfenomen, det er heldigvis sånn fotball er. Det er en av de viktigste grunnene til at det er moro.

 

 

På samme måte? Vålerenga tapte 3 og spilte 3 uavgjort på de siste 6 kampene, og tok gull. Start som var nærmeste konkurrent gikk på 4 tap, 1 uavgjort og 1 seier på sine siste 6 kamper og tok sølv. Hvordan det er det samme som at City slet med å bryte ned QPR i sin gullkamp i 2012 skjønner jeg ikke helt.

 

Men er helt enig i at det at alle kan slå alle er det som gjør fortball interessant, i hvert fall til en viss grad. Og kanskje er det urettferdig å kritisere topplagene i Norge for mye, da det er vanskelig å gjenskape suksess når man som regel mister sine beste spillere som et resultat av å ha suksess. Men ja, når sølvlaget taper 1-4 på hjemmebane i innspurten så er det ikke akkurat noe styrke i hvert fall.

 

Ole Gunnar solskjær kommer slukøret tilbake til Molde som ny trener. Gøy for tippeligaen, trist for sunny.

 

Den så jeg ikke komme. Trodde både Solskjær og Bradley var uaktuelle og at Molde ville ende opp med Moe eller et annet valg lengre ned på listen. Forhåpentligvis betyr dette mer spenning i gullkampen neste sesong. Det trenger TL. Det har vært 2 sesonger på rad nå hvor gullet har blitt "delt ut" altfor tidlig.

[nicho_meg]

Det har vært 2 sesonger på rad nå hvor gullet har blitt "delt ut" altfor tidlig.

Er ikke det et tegn på at topplagene blir topplag da? Jeg ser ikke det som et problem at seriegullet blir delt ut såpass tidlig. Rbk sikret jo seg stadig gullet, lenge før sesongslutt, under sine glansdager. 

 

Forøvrig er jeg enig med deg i at andre ligaer er bedre enn den norske og at den norske må bli mer stabil.

[Husam]

 

Men er helt enig i at det at alle kan slå alle er det som gjør fortball interessant, i hvert fall til en viss grad. Og kanskje er det urettferdig å kritisere topplagene i Norge for mye, da det er vanskelig å gjenskape suksess når man som regel mister sine beste spillere som et resultat av å ha suksess. Men ja, når sølvlaget taper 1-4 på hjemmebane i innspurten så er det ikke akkurat noe styrke i hvert fall.

 

 

At ustabilitet i et lag ikke er et tegn på kvalitet er nok riktig, men Stabæk er jo ikke spesielt ustabile. De har nå et poengsnitt som ligger omtrent midt mellom det Man City og Arsenal oppnådde i PL-sesongen i fjor, og disse endte på hhv. andre-  og tredjeplass. Jeg synes i tillegg det er rart å snakke om ustabilitet i norsk fotball generelt nå, for det er lenge siden det har vært større forskjeller mellom topp og bunn. RBK er totalt overlegne, mens det kan bli rekordlite poeng som skal til for å holde plassen, fordi de fire dårligste lagene er så mye dårligere enn resten.

 

Å bruke en enkeltkamp som Stabæk-AaFK som eksempel er for øvrig verdiløst. I både små og store ligaer er det lett å finne enkelteksempler på storlag som blir knust av mindre lag eller som opplever elendige formperioder, eller ryker ut i cupen mot kokoslag, osv.

 

[DJ_Dark]

In before pengegave aka "julegave" på 100 mill til Molde.

[Danielzu]

Spyr nok inn ekstra penger nå som Ole G er tilbake ja.

[MartinF]

In before pengegave aka "julegave" på 100 mill til Molde.

Hvorpå Molde-folk skal kommentere at "dette er det jo det samme som Rosenborg har fått i alle år". Spoiler: Det stemmer ikke.

[Golamesh]

Tja, enten er man imot pengegaver i prinsippet eller så er man det ikke. Skal man klage på rike onkler, investorer osv. så bør man vel først sørge for at eget lag aldri driver med slikt. Spoiler: For Rosenborg sin del så har heller ikke de klart å holde seg unna. Klubben som har vært rikest i TL i årevis måtte altså ha investorhjelp til å kjøpe spillere (feks Chibuike), og når Gamsten skulle inn så måtte de ha millionhjelp fra sin egen riking i styret. Men det teller vel ikke? Nå som Dj_Dark klager over Moldes rike onkel mener jeg..

 

Og TL generelt sett flommer jo over av investorer og rike onkler. Til og med Odd og Fagermo som alltid klager over Moldes pengestøtte har fått flere bidrag fra en lokal Lotto-millionær i tillegg til et investorselskap. Og da hjelp til å både beholde spillere og kjøpe spillere. Men ingen bryr seg om det selvfølgelig så lenge Fagermo roper høyt nok om andre klubber. Det finnes faktisk supportere i Norge i dag som tror Molde er den eneste klubben som har en lokal riking. Snakk om skivebom.

 

Det er vel først og fremst dette endel Molde supportere kommenterer. Jeg tror ikke det er spesielt mange som benekter enormt viktig støtte fra Røkke og Gjelsten. Den støtten er stor og åpenbart viktig, men det er jo ikke annet enn hykleri når en RBK supporter klager over pengestøtten til MFK.

[Rampage]

Forskjellen ligger vel i å få litt lommepenger så man kan komme seg på kino og det å få bil når man er 18 og leilighet når man fyller 20.

[Golamesh]

Når flere norske klubber er helt avhengige av pengestøtten utenfra så er det samme sak etter min mening, selv om Molde er klubben som mottar mest. Og vi snakker jo ikke om lommepenger i de andre klubbene heller, men faktisk forskjellen mellom å ha råd til noe og ikke ha råd til noe. Forskjellen mellom å satse og ikke satse.

[Husam]

Jøss. At Molde skulle være overlegent på topp etter tre kamper i en Europacup-gruppe med Celtic, Ajax og Fenerbache hadde jeg ikke trodd.