Generell diskusjon rundt bilister og syklister

[ATWindsor]

Huffameg, syklist i veibanen med kamera gjør alt i sin makt for å provosere bilistene...og lykkes.

Skulle vært sperret inne!

Slike forbikjøringer opplever man daglig når man sykler aktivt, så jeg skjønner ikke helt hva syklisten reagerer så voldsomt på. Dersom man ikke takler andres feil på en fornuftig måte må man rett og slett unngå å oppholde seg i trafikken i sin helhet.

 

Søker man på youtube finner man for øvrig en rekke slike klipp, bla. er det en dust som sykler rundt i Oslo med en ulovlig påmontert sirene og bruker den til å tute rundt på alt som er samtidig som han hyler og skriker. Det triste er at slik støyforurensning og aggressiv oppførsel bare bidrar til et enda verre klima for oss andre syklister.

 

Man kan si hva man vil om bilistene som foretar ulovlige og farlige forbikjøringer, men å sitte på sykkelen og konstant kjefte rundt seg vitner ikke akkurat om god trafikkforståelse.

 

Han reagerer vel på noe som ikke ser ut til å være en feil, men an kalkulert farlig manøver fra billisten. Er det mer aggresivt å rope på folk enn det er å sette deres liv og helse i fare? Ikke sånn jeg ser det. Dog pleier jeg stort sett å nøye meg med en lydløs finger om jeg føler for å signalisere til folk at de kjører livsfarlig.

 

AtW

[sinnaelgen]

Presenter et eneste noenlunde troverdig bevis som understøtter din tese om at det ikke er plass i Bodø sentrum om øking av befolkningstettheten.

 

jeg har presentert bilde bevis med det nekter du å godta , ( som om du er det stygge trollet her som nekter å grotta dem )

 

 

. noe som er fremdeles irrelevant ift til den opprinnelige tesen din.

 

Det er det stikk motsatte .

Det er det som begrenser muligheten til tettere befolkning

 

Nå kan du slutte å være det trollet som lever i din egen verden .

[zotbar1234]

Slike forbikjøringer opplever man daglig når man sykler aktivt, så jeg skjønner ikke helt hva syklisten reagerer så voldsomt på.

 

At man opplever slike ting daglig er jo ikke akkurat begrunnelse for å ignorere en urett.

 

Dog, jeg må si at jeg ikke helt ser den store faren i den forbikjøringen. Mulig fiskelinsen forvrenger bildet noe, men det ser ut som at det er 1+m ved forbikjøringen og det virker ikke så ille.

 

Søker man på youtube finner man for øvrig en rekke slike klipp, bla. er det en dust som sykler rundt i Oslo med en ulovlig påmontert sirene og bruker den til å tute rundt på alt som er samtidig som han hyler og skriker.

 

Denne?. Hvis ja, så synes jeg at i akkurat den situasjonen er syklistens reaksjon svært mild -- han kan ikke gå til høyre og han er virkelig få cm unna å bli most.

 

Man kan si hva man vil om bilistene som foretar ulovlige og farlige forbikjøringer, men å sitte på sykkelen og konstant kjefte rundt seg vitner ikke akkurat om god trafikkforståelse.

 

_Konstant_ ?

 

Presenter et eneste noenlunde troverdig bevis som understøtter din tese om at det ikke er plass i Bodø sentrum om øking av befolkningstettheten.

 

jeg har presentert bilde bevis med det nekter du å godta , ( som om du er det stygge trollet her som nekter å grotta dem )

 

Du har presentert bilder, ja. De understøtter ikke tesen din. Dette er en test: hvorfor ikke?

 

Det er det som begrenser muligheten til tettere befolkning

 

Fantasien din setter begrensninger. Ikke dagens befolkningstetthet i Bodø

 

Nå vær grei og redelig nok til å leve opp til ditt eget løfte.

[indeksregulert]

Han reagerer vel på noe som ikke ser ut til å være en feil, men an kalkulert farlig manøver fra billisten. Er det mer aggresivt å rope på folk enn det er å sette deres liv og helse i fare? Ikke sånn jeg ser det. Dog pleier jeg stort sett å nøye meg med en lydløs finger om jeg føler for å signalisere til folk at de kjører livsfarlig.

Forsvarer overhodet ikke forbikjøringen, men å rope vilt rundt seg bidrar bare til enda mer aggressivitet. Å sitte på sykkelsetet og snakke med seg selv for deretter laste opp en video av dette på youtube anser jeg som særdeles lite reflektert.

 

En skal også vite at det finnes utrolig mye forskjellige personer der ute, som kjører bil i pillerus eller med store psykoser. Viser du fingeren eller begynne å kjefte på rett person så risikerer man i beste fall å bli grisebanket.

[ATWindsor]

Han reagerer vel på noe som ikke ser ut til å være en feil, men an kalkulert farlig manøver fra billisten. Er det mer aggresivt å rope på folk enn det er å sette deres liv og helse i fare? Ikke sånn jeg ser det. Dog pleier jeg stort sett å nøye meg med en lydløs finger om jeg føler for å signalisere til folk at de kjører livsfarlig.

Forsvarer overhodet ikke forbikjøringen, men å rope vilt rundt seg bidrar bare til enda mer aggressivitet. Å sitte på sykkelsetet og snakke med seg selv for deretter laste opp en video av dette på youtube anser jeg som særdeles lite reflektert.

 

En skal også vite at det finnes utrolig mye forskjellige personer der ute, som kjører bil i pillerus eller med store psykoser. Viser du fingeren eller begynne å kjefte på rett person så risikerer man i beste fall å bli grisebanket.

 

Sikkert, man risikerer sikkert å bli grisebanket om man er homofil og leier hender på gata også, eller argumenterer imot gale nok folk på ett forum, jeg tror ikke det er noe heldig å la seg kue av den type folk, og la de diktere oppførselen din.

 

AtW

[sinnaelgen]

Fantasien din setter begrensninger. Ikke dagens befolkningstetthet i Bodø

 

Det er ikke jeg som setter disse begrensningene.

Det er kommunestyret.

 

forøvrig så vil det være helt urealistisk å rive mange av bygningen der .

Dette setter et enda sterkere press på de butikkene som allerede sliter

 

Hvis butikkene sliter så blir det også mindre attraktivt å bo der og da vil man ikke oppnå noen tettere befolkning .

Dette satt i grell kontrast til butikksentrumet ved citty nord noen få KM unna

 

 

Her sitter jeg med begge enda av tauet i denne diskusjonen

Så man må si at Bodø har oppnådd det bygge seg selv inn i det man kaller en ond sirkel

Endret 1. januar 2012 av den andre elgen

[Sheldon C]

Huffameg, syklist i veibanen med kamera gjør alt i sin makt for å provosere bilistene...og lykkes.

Skulle vært sperret inne!

 

Antar det var ironi...

 

 

Du antar feil.

 

Når syklisten velger å benytte veibanen framfor sykkelfeltet må man bare forvente slike forbikjøringer. Syklisten oppnådde hva han ønsket, nemlig en konfliktepisode han kunne legge ut på Youtube.

[ATWindsor]

Huffameg, syklist i veibanen med kamera gjør alt i sin makt for å provosere bilistene...og lykkes.

Skulle vært sperret inne!

 

Antar det var ironi...

 

 

Du antar feil.

 

Når syklisten velger å benytte veibanen framfor sykkelfeltet må man bare forvente slike forbikjøringer. Syklisten oppnådde hva han ønsket, nemlig en konfliktepisode han kunne legge ut på Youtube.

 

Det er noe sannhet i det du sier, det finnes individer som ikke har noe i trafikken å gjøre, som vil bruke slikt som en unnskyldning for farlig oppførsel i trafikken. Akkurat som man må passe seg for blind vold på lørdagskvelden. Det er forsåvidt greit nok det, men problemet kommer med din analyse av hvem som burde sperres inne.

 

AtW

[sinnaelgen]

Siden det er noen ( fra begge sider ) som er for egenrådige her og er ikke så nøye med å følge reglene ( står på sitt , uforsiktige , o.s.v ) ville det da ikke uavhengig av gjeldende regler vær best at man skiller bilister og syklister fra hverandre selv om de fleste forsøker å holde reglene.

 

Den som har denne uforsiktige holdningen kan man nok ikke gjøre så veldig mye med , men hva med dem som blir offer her

Denne gangen tenker jeg på bege sider

 

Jeg ser at en syklist kan oppfatte en bilist som uforsiktig , men jeg ser også at en bilist kan oppfatte en syklist som uforsiktig uten at de selv oppfatter det som risikofylt.

Nå er det ikke sikker at noen av den er uforsiktig men det kan oppfattes slik.

 

Derfor stiller jeg spørsmål om det moralsk sett , av hensyn til hverandre om det er riktig at sykler og biler ferdes om hverandre.

 

at begge regnes som kjøretøy og skal følge samme lover blir irrelevant her

[sverreb]

Når syklisten velger å benytte veibanen framfor sykkelfeltet må man bare forvente slike forbikjøringer.

 

Man må kanskje forvente galamatiaskjøring, men det betyr ikke at det skal aksepteres. (Du la merke til at samme bil også kjørte forbi en annen bil på feil side, og kjørte tilsynelatende godt over fartsgrensen).

 

Hva sykkelfeltet angår er det åpenbart alt for smalt til å kunne brukes trygt. Om syklisten gjorde en feil så var den å ikke ligge enda lengre ut i det alminnelige kjørefeltet for å hindre denne typen oppførsel.

 

Syklisten oppnådde hva han ønsket, nemlig en konfliktepisode han kunne legge ut på Youtube.

 

Det er normal høflighet å presentere beskydninger om andre mennesker slik at de selv kan svare på de. Send dine anklager til videofotografen i engelsk språkform, å komme med beskydninger bak ryggen på andre er smålig. Jeg ser forøvrig ikke at du har noen dekning for din påstand.

[indeksregulert]

Sikkert, man risikerer sikkert å bli grisebanket om man er homofil og leier hender på gata også, eller argumenterer imot gale nok folk på ett forum, jeg tror ikke det er noe heldig å la seg kue av den type folk, og la de diktere oppførselen din.

For all del, dersom du ser det som en menneskerett å peke fingeren til alle mennesker som irriterer deg så er det ok for meg. Håper du er sammen med gode venner når du er på byen.

[ATWindsor]

Sikkert, man risikerer sikkert å bli grisebanket om man er homofil og leier hender på gata også, eller argumenterer imot gale nok folk på ett forum, jeg tror ikke det er noe heldig å la seg kue av den type folk, og la de diktere oppførselen din.

For all del, dersom du ser det som en menneskerett å peke fingeren til alle mennesker som irriterer deg så er det ok for meg. Håper du er sammen med gode venner når du er på byen.

 

Må du virkelig ty til stråmenn? Sa jeg noe om å gjøre det når det irriterer deg? Nei, det gjorde jeg ikke, innlegget er ganske klart. Skal jeg løpe rundt å si at du bør ha meg deg gode venner på byen fordi du synes det er en menneskerett å utsette andre for livsfare?

 

AtW

[zotbar1234]

Det er ikke jeg som setter disse begrensningene.

 

Jo. Du påstod at det ikke var plass til økning (vel, 2-3x) av befolkningstettheten. Dette er beviselig feil.

 

Her sitter jeg med begge enda av tauet i denne diskusjonen

 

Tja, du sitter med særs begrenset fantasi (slik du har demonstrert) og manglende kunnskap om (bl.a.) sykler (slik du har demonstrert).

 

Nå vær så snill, hold løftet ditt.

Endret 2. januar 2012 av zotbar1234

[zotbar1234]

Derfor stiller jeg spørsmål om det moralsk sett , av hensyn til hverandre om det er riktig at sykler og biler ferdes om hverandre.

 

"Moralsk sett"? Av en som forsvarer å kjøre på syklister? Hvor dypt vil du synke her?

[sinnaelgen]

Derfor stiller jeg spørsmål om det moralsk sett , av hensyn til hverandre om det er riktig at sykler og biler ferdes om hverandre.

 

"Moralsk sett"? Av en som forsvarer å kjøre på syklister? Hvor dypt vil du synke her?

 

Du kan bare kytte ut det forbanna tullet dit hvis du vil unngå rapportering.

( det er ingen trussel , men en advarsel)

 

spørsmålet er om det ikke er best å skille syklister og bilister når det alltid er noen som bryter reglene.

Når det stadig skjer slike knivinger .

 

Det er ikke mange , men det er ille nokk

[sinnaelgen]

 

Jo. Du påstod at det ikke var plass til økning (vel, 2-3x) av befolkningstettheten. Dette er beviselig feil.

 

De er mye du ikke får med deg .

selv om jeg har sagt at det ikke er plass så er det ikke jeg som har satt begrensningene.

 

Tja, du sitter med særs begrenset fantasi (slik du har demonstrert) og manglende kunnskap om (bl.a.) sykler (slik du har demonstrert).

 

Jeg er realistisk , i det minste

[zotbar1234]

"Moralsk sett"? Av en som forsvarer å kjøre på syklister? Hvor dypt vil du synke her?

 

Du kan bare kytte ut det forbanna tullet dit hvis du vil unngå rapportering.

 

Du kan droppe å forsvare drap på en trafikantgruppe først. Begynn med det før du åpner munnen om "moral".

 

spørsmålet er om det ikke er best å skille syklister og bilister når det alltid er noen som bryter reglene. Når det stadig skjer slike knivinger .

 

Problemene oppstår pga. avskum som mener de har rett til å kjøre på andre. Og pga. avskum som forsvarer slik oppførsel.

 

selv om jeg har sagt at det ikke er plass så er det ikke jeg som har satt begrensningene.

 

At du har kommet med en påstand, gjør ikke den til sann. I det øyeblikket du lærer å argumentere for dine påstander, da kan vi ta det opp igjen.

 

Nå vær så snill, hold løftet ditt.

[sinnaelgen]

 

Du kan droppe å forsvare drap på en trafikantgruppe først. Begynn med det før du åpner munnen om "moral".

 

 

jeg må rapportere deg for at du påstår at jeg forsvarer drap når jeg utallige ganger har sagt at det ikke stemmer.

at du ikke forstår ironi er ikke mit problem

 

Problemene oppstår pga. avskum som mener de har rett til å kjøre på andre. Og pga. avskum som forsvarer slik oppførsel.

 

Du kan ikke glemme de syklisten som tar seg til rette ved å tro at de eier veien , og spesielt de som bare kommer fykende i full fart rett ut i veien rett foran bilene.

 

 

At du har kommet med en påstand, gjør ikke den til sann. I det øyeblikket du lærer å argumentere for dine påstander, da kan vi ta det opp igjen.

 

den gjur den ikke mindre usann av at du avviser den.

[zotbar1234]

jeg må rapportere deg for at du påstår at jeg forsvarer drap når jeg utallige ganger har sagt at det ikke stemmer.

 

Hva du påstår nå og hva du faktisk gjorde for få innlegg siden er vesentlig forskjellige ting.

 

Problemene oppstår pga. avskum som mener de har rett til å kjøre på andre. Og pga. avskum som forsvarer slik oppførsel.

 

Du kan ikke glemme de syklisten som tar seg til rette ved å tro at de eier veien , og spesielt de som bare kommer fykende i full fart rett ut i veien rett foran bilene.

 

... rent bortsett fra at syklistene utsetter aldri bilistenes liv i fare. Det omvendte kan ikke hevdes. Siden du sliter med dette konseptet, la meg dumme dette ned en gang til for deg -- en bilist har aldri lov til å kjøre på en annen trafikant, uansett hva denne trafikanten foretar seg.

 

Teoriquiz -- hva tror du er årsaken til bestemmelsene i Vegvesenets håndbok 060? Det er nettopp for slike evneveike døgenikter som tror at "her kan bilisten kjøre på syklisten" at forbikjøring av nettopp syklister er tatt opp av Vegvesenet.

 

den gjur den ikke mindre usann av at du avviser den.

 

Jovisst, når avvisningen er basert på faktiske forhold fra en annerkjent tredjepart og ikke din ubegrunnede subjektive mening.

 

Nå, vær grei og lev opp til det du lovet -- forsvinn.

Endret 2. januar 2012 av zotbar1234

[sinnaelgen]

Hva du påstår nå og hva du faktisk gjorde for få innlegg siden er vesentlig forskjellige ting.

 

feil . det er mange innlegg siden jeg mente at enkelte syklister nærmes fortjente å bli påkjørt.

enda har ikke du forstått at det var ironisk ment

som om du tolker bedre en det jeg faktisk mener.

 

... rent bortsett fra at syklistene utsetter aldri bilistenes liv i fare. Det omvendte kan ikke hevdes.

først hevder du at en syklist aldri utsetter en bilist for fare .

det er bare tull.

Hvis bilføreren må vrenge bilen unna en uforsiktig bilist så risikerer bilisten å både kjøre utenfor veien og kollidere med hindringer som er der.

det du ikke tenker på at bilisten faktisk risikerer kjøre på andre når man forsøker å unngå syklisten.

 

samtidig hever du at det omvendte ikke kan hevdes. hva er det du mener med det ?

 

Det motsatte av å ikke utsatte en bilist for fare er å utsette han for fare.

Det kan også tolkes dithen at når man ikke utsetter bilisten for fare så utsetter man seg selv for fare.

 

 

Siden du sliter med dette konseptet, la meg dumme dette ned en gang til for deg -- en bilist har aldri lov til å kjøre på en annen trafikant, uansett hva denne trafikanten foretar seg.

 

 

Teoriquiz -- hva tror du er årsaken til bestemmelsene i Vegvesenets håndbok 060? Det er nettopp for slike evneveike døgenikter som tror at "her kan bilisten kjøre på syklisten" at forbikjøring av nettopp syklister er tatt opp av Vegvesenet.

 

 

Du kan like godt kutte det tullet du driver med , for det enste du oppnår her er å stenge tråden

For meg gjør det ikke noe , men du må tenke på de andre som også deltar.

Faktisk så ber du noen om å teste ut det med å kjøre ned syklister ( det som ikke er lov må prøves ut )

 

hvordan tror du at jeg kan godta at du til stadig beskylder meg for å ville kjøre ned syklister når jeg sier at det ikke er tilfelle.

jeg begynner å tro at du lider av et eler annet stygt