Diskusjonstråd: Olympus & Panasonic MicroFourThirds (+ FourThirds)

[seriksen]

Hmm. Det var det jeg fryktet. E-5 er vel å finne i noen butikker, men jevnt over virker det som om det er PEN kameraene som gjelder nå. Er det noen nye entry/mid level slr kamerahus på vei fra Olympus nå?

 

Olympus ser ut til å satse vesentlig på Pen for tiden. Noen uttalelser tyder på at det ikke vil komme noe nytt rimeligere speilreflekshus, mens andre ikke er fullt så klare (dvs åpner for nytt et rimeligere hus). Hvis du trenger et kamera nå tror jeg det er liten grunn til å vente, da må heller prøve å finne noe brukt.

 

Det er ingen opplagt annen vei å gå i øyeblikket enn noe brukt eller en ny E-5 hvis du sitter med mye optikk for Olympus. Det kan jo også tenkes at du kan finne et nytt E-620 hvis du leter litt, det er tross alt ikke så lenge siden det var tilgjengelig.

 

Har du ikke mye Olympusoptikk kan du jo vurdere å gå for MFT. Panasonic G3 og GH2 er jo kameraer i omtrent samme klasse som E-620, men det avhenger av ditt bruksområde om de vil være en fullgod erstatning. Bytte merke kan også være et alternativ hvis du ikke har for mye Olympus utstyr. Både Canon 600D og Nikon D5100 har vridbar skjerm tilsvarende E-620 (hvis det er det du er på jakt etter).

Endret 27. juli 2011 av seriksen

[Sille]

Noen som har erfaring med sigma 15omm f/2.8 macro på 4/3?? Har ett på hånda akkurat nå... Har vel egentlig bestemt meg for å kjøpe,- men det kunne vært greitt med noen erfaringer. Har lest masse om dette objektivet på andre fatninger, men aldri på 4/3....

[fo2re]

Noen som har studert de 3 nye modellene til Olympus ? Er det samme sensor og autofokus, aka tilsvarende bildekvalitet og hurtighet så er kun størrelsen/funksjoner som skiller de ? EP-3 ser iallefall heftig ut i testen til Digitalrev TV.

[Rmatt]

Noen som har studert de 3 nye modellene til Olympus ? Er det samme sensor og autofokus, aka tilsvarende bildekvalitet og hurtighet så er kun størrelsen/funksjoner som skiller de ? EP-3 ser iallefall heftig ut i testen til Digitalrev TV.

 

Ser ut som det bare er størrelse og funksjon som skiller de. De har i hvertfall samme autofokus hastighet.

[Trondster]

Samme sensor og autofokus, ja. Flere som kommenterer at det er "samme kamera i tre forskjellige hus" enn at det er tre hierarkiske klasser - den "dyre" E-P3 har for eksempel lavere skuddtakt enn de mindre brødrene..

[fo2re]

Man blir jo alltid påminnet at vi bor i en lilleputt stat hvis man sjekker hva de som bor i den store verden kan få av tilbud feks

 

http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Where+to+buy/Lumix+G+2011+Summer+Promotion+Dealer+Locator/7682780/index.html#anker_7682782

[Trondster]

http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Where+to+buy/Lumix+G+2011+Summer+Promotion+Dealer+Locator/7682780/index.html#anker_7682782

Vel - det der med "5 year warranty" har vi langt på vei dekket, da.

[Chicharito]

Sitter å kikker etter ND filter til mitt Panasonic GH2 (20mm pannekake-linse), men jeg er ganske ny på kamerafronten så trenger litt hjelp. Har problemer med å finne ut hvilke filter som passer til mitt kamera/ hva jeg kan bruke, noen som kan peke meg i riktig retning?

 

Ser det er forskjellige "grader" på filtrene (ND4, ND8 osv..) Hva er anbefalt å ha? Skal både ta bilder og filme med stor blender åpning.

[fo2re]

Vik fra meg nye PEN produkter.

[hbrn]

Er GF3/G3 raske nok til å bilder av surfing med en god telelinse? Jeg regner med at svaret er ja.

[fo2re]

Tror jeg aldri har sett "action" bilder med mFT kameraer, men siste testene av GF3 og Olympus E-P3 viser at de har virkelig tatt ett stort skritt framover når det gjelder autofokus hastigheten. Spørsmålet er bare hvordan dette fungerer på lang avstand med kraftig tele, men ville være rart om det ikke dukker opp tester på dette nå hvis det ikke er på nettet alt.

[ventle]

Ingen av dagens systemkameraer med kontrastbasert autofokus er særlig godt egnet til actionfoto eller for den del foto av bevegelige motiver generelt. Det er ikke hurtigheten som er problemet, men heller måten kontrastbasert autofokus jobber på, med at den hele tiden må gjette om objektet flytter seg nærmere eller lengre unna, som gjør at antallet bomskudd er vesentlig høyere enn selv ganske billige speilreflekser med fasedetekterende autofokus.

 

Klart, du kan få til bilder med det, men da må du stort sett ty til teknikker fra manuellfokustiden, med å enten forhåndsfokusere og fyre av i rett øyeblikk, eller hovedsaklig holde deg til motiver som holder konstant avstand (dvs beveger seg sidelengs i bildeplanet).

 

Dette er basert på mine erfaringer med Panasonic GH2 som er blant de mest sofistikerte kontrastbaserte autofokussystemene på markedet i dag. Til actionfoto er fortsatt speilrefleks mitt soleklare førstevalg, og det vil det nok være i mange, mange år fremover.

[Simen1]

Nja, kontrastbasert autofokus har sine fordeler også. Det kan bruke hele bildeflaten til å lete etter skape områder, ikke bare bestemte felter. Fokusdetekteringen skjer på sensorplanet og vil aldri bli forskjøvet. Kombinert med analyse av endring i motivets størrelse kan det også vite hvilken vei det skal fokusere. Informasjon om objektivets kromatiske abberasjon foran og bak fokusplanet kan også hjelpe kameraet til å bestemme hvilken vei objekter flytter seg. Særlig det at hele bildeflaten brukes bidrar til å gi kameraet en mye bedre "romfølelse" enn kontrastbasert AF noen gang vil gi. God romfølelse gir i sin tur mulighet for bedre følgefokus. Problemet er at så mye fokusinformasjon krever enorm prosesseringskraft. Det har vært hovedhindret for kontrastbasert fokus, men dette er som kjent i rivende utvikling. Mange av dagens hybridkameraer har allerede meget imponerende kontrastbasert AF og det vil bare bli bedre med tida. Ser man i krystallkula er det ikke usannsynlig at fasebasert AF vil begynne å fases ut om noen år. Noen kameraer og sjangere vil selvsagt fase ut fase-AF senere enn andre.

 

Ellers så vil jeg også påpeke at autofokus er et verktøy som ofte brukes mer enn det bør. Manuell fokus er ofte undervurdert. Jeg tar rundt 10-20% av mine bilder med MF og ser ofte fotografer som lar objektivet jage frem og tilbake så lenge at de går glipp av gode øyeblikk, selv om de er over gjennomsnittlig opptatt av foto og bruker PSAM. Bare for å nevne noen praktiske MF-øyeblikk fra i går:

- Barn som leker mellom høye strå. AF ble totalt forvirret og bare jagde og bommet.

- Silhuetter i skogen med soledgang i bakgrunnen. AF ble totalt forvirret og bare jagde og bommet.

- Øyenstikker i siv. AF ble totalt forvirret og bare jagde og bommet.

- Blomsterfoto. AF traff alle andre steder enn der jeg ville. (Jeg gadd ikke bruke tid på å velge fokuspunkt eller rekomponere i ett sett)

Endret 2. august 2011 av Simen1

[fo2re]

Det er vel akkurat det Olympus har fikset med E-P3 og de 2 kommende småsøskene. Blir nesten nostalgisk når forsøker autofokusen på E-P1 og sammenligner med det Digitalrev tv viser i testen de la ut i forrige uke. E-P3 er lynrask og frister med oppgradering nettopp pga det.

[tomsi42]

Det er vel akkurat det Olympus har fikset med E-P3 og de 2 kommende småsøskene. Blir nesten nostalgisk når forsøker autofokusen på E-P1 og sammenligner med det Digitalrev tv viser i testen de la ut i forrige uke. E-P3 er lynrask og frister med oppgradering nettopp pga det.

E-P3 AF på statiske motiver er rå; men om den duger til action er for tidlig å si. Jeg tror ikke den er det; men neste generasjon vil sannsynligvis være det. Og da er det ikke lenge for speilrefleksene dør ut som dinosaurene

[Rmatt]

Det er vel akkurat det Olympus har fikset med E-P3 og de 2 kommende småsøskene. Blir nesten nostalgisk når forsøker autofokusen på E-P1 og sammenligner med det Digitalrev tv viser i testen de la ut i forrige uke. E-P3 er lynrask og frister med oppgradering nettopp pga det.

E-P3 AF på statiske motiver er rå; men om den duger til action er for tidlig å si. Jeg tror ikke den er det; men neste generasjon vil sannsynligvis være det. Og da er det ikke lenge for speilrefleksene dør ut som dinosaurene

 

Har prøvd meg litt på action med E-P3. Tok bilder av en hund som heiv seg bådde opp i lufta og rundt etter en pinne. Fikk veldig mange treff. Hadde i sjangs til sånne bilder med E-PL2.

Har ikke fått testet så mye på motiver som kommer rett i mot kameraet, men det virker som følgefokus ikke er like kjapp.

Endret 2. august 2011 av Rmatt

[seriksen]

E-P3 AF på statiske motiver er rå; men om den duger til action er for tidlig å si. Jeg tror ikke den er det; men neste generasjon vil sannsynligvis være det. Og da er det ikke lenge for speilrefleksene dør ut som dinosaurene

 

Jeg tar alltid noen seriebilder når jeg tester MFT-kameraer, men har ofte bare hatt 14-42/45 tilgjengelig og med F5.6 på lengste brennvidde redder dybdeskarpheten så mye at det er vanskelig å trekke noen konklusjoner. Med 14-140, 45-200 og 100-300 blir det litt bedre "tester", og selv med en god del tele og sykler som kommer mot (typisk 20-30 km/t) har det ofte blitt 2-3 skarpe bilder før fokusen feiler, men igjen er det en del dybdeskarphet så det er vanskelig å trekke konklusjoner.

 

Et annet kjempeproblem med actionbilder er at søkeren låser seg og blir svart eller viser en preview av det siste bildet i stedenfor live video i seriebildemodus. Det har blitt bedre enn på G1 som var skikkelig håpløs på det området, men med litt raske bevegelser er det så og si umulig å følge et motiv og da hjelper det ikke om AF-en er aldri så rask.

 

Sånn sett har Sony et poeng med sine SLT-modeller som kan kjøre kontinuerlig fasefokus, men det har også sine begresninger. Så vidt jeg vet fungerer det bare med største blender i øyeblikket og designmessig er det heller ikke ideelt med speilet som tar en del lys fra sensoren, kan gi reflekser og gir en mer kompleks konstruksjon.

 

Uansett, det er nok å ta tak i for produsentene og jeg er enig med Tom i at vi sannsynligvis får se vesentlige forbedringer i minst en og sannsynligvis flere generasjoner fremover.

Endret 2. august 2011 av seriksen

[Rmatt]

E-P3 AF på statiske motiver er rå; men om den duger til action er for tidlig å si. Jeg tror ikke den er det; men neste generasjon vil sannsynligvis være det. Og da er det ikke lenge for speilrefleksene dør ut som dinosaurene

 

Jeg tar alltid noen seriebilder når jeg tester MFT-kameraer, men har ofte bare hatt 14-42/45 tilgjengelig og med F5.6 på lengste brennvidde redder dybdeskarpheten så mye at det er vanskelig å trekke noen konklusjoner. Med 14-140, 45-200 og 100-300 blir det litt bedre "tester", og selv med en god del tele og sykler som kommer mot (typisk 20-30 km/t) har det ofte blitt 2-3 skarpe bilder før fokusen feiler, men igjen er det en del dybdeskarphet så det er vanskelig å trekke konklusjoner.

 

Et annet kjempeproblem med actionbilder er at søkeren låser seg og blir svart eller viser en preview av det siste bildet i stedenfor live video i seriebildemodus. Det har blitt bedre enn på G1 som var skikkelig håpløs på det området, men med litt raske bevegelser er det så og si umulig å følge et motiv og da hjelper det ikke om AF-en er aldri så rask.

 

Sånn sett har Sony et poeng med sine SLT-modeller som kan kjøre kontinuerlig fasefokus, men det har også sine begresninger. Så vidt jeg vet fungerer det bare med største blender i øyeblikket og designmessig er det heller ikke ideelt med speilet som tar en del lys fra sensoren, kan gi reflekser og gir en mer kompleks konstruksjon.

 

Uansett, det er nok å ta tak i for produsentene og jeg er enig med Tom i at vi sannsynligvis får se vesentlige forbedringer i minst en og sannsynligvis flere generasjoner fremover.

 

Ja, det er et problem at preview av siste bilde vises. Får håpe at produsentenene tar takk i det!

For hvis man slår av bildevisning, så vises jo livebilde nesten med en gang etter at bilde er tatt i enkelmodus.

[seriksen]

Ja, det er et problem at preview av siste bilde vises. Får håpe at produsentenene tar takk i det!

For hvis man slår av bildevisning, så vises jo livebilde nesten med en gang etter at bilde er tatt i enkelmodus.

 

Det har som sagt allerede blitt bedre, men skal kameraet ta 5 bilder i sekundet er det ikke så mye tid mellom hvert bilde så tiden de har på å få opp live view igjen blir jo ganske kort, men så lenge et speilrefleks greier både 5, 8 og 10 bilder i sekundet med et speil som går opp og ned burde det være mulig å gjøre det minst like raskt elektronisk. Produsentene jobber utvilsomt med saken og ideelt burde det bare være nødvendig å fryse bildet kun den tiden lukkeren stenger, evnetuelt også under selve eksponeringen.

[fo2re]

Noen av mFT folket som har erfaring med 40-150 objektivet til Olympus ?

 

Ser FV har inne dobbeltkit i sort...