Ungdomsopprør i Hellas

[Glasscola2]

Prick, Pricks. At du kan være så trangsynt!?

[Pricks]

Er det trangsynt å mene at brannbomber og hærverk er no herk?

[Glasscola2]

Nei, men det er trangsynt å ikke se hele bildet. Ta en kikk på dette ovenfra, se hva som foregår i et annet perspektiv!

[Pricks]

Hvilket perspektiv mener du kan rettferdiggjøre brannbomber og hærverk?

 

Nå ble jeg nysgjerrig.

[Myagos]

Det er ingenting som rettferdigjører oppførslen til disse pøbelungdommene uansett hva som har skjedd tidligere. Lignende eksempler ser vi overalt, også i Norge. Anarkister, blitzere og venstreradikale bortkjemte drittunger som driver med hærverk, vold og ødelegger for millioner av kroner pga uenigheter kan ikke forsvares uansett hvor ille det er...

Endret 10. desember 2008 av Myagos

[blackcurrant]

Det er generalstreik i Hellas no, planlagt ifrå før denne uroa. Upopulær politikk og korrupsjon er visst bakgrunnen for den.

[Monkeyboy]

Vil bare påpeke at samtidig som et lite mindretall plyndrer, kaster stein og så videre er det langt flere som deltar i fredelige demonstrasjoner og andre protester. Den sistnevnte gruppe består av folk i alle aldre fra alle lag i samfunnet.

 

Men såklart, man kan bare fokusere på det fåtallet som driver pøbelstreker og lukke øyene for de problemene Hellas står ovenfor.

[Ceburger]

Vil bare påpeke at samtidig som et lite mindretall plyndrer, kaster stein og så videre er det langt flere som deltar i fredelige demonstrasjoner og andre protester. Den sistnevnte gruppe består av folk i alle aldre fra alle lag i samfunnet.

 

Men såklart, man kan bare fokusere på det fåtallet som driver pøbelstreker og lukke øyene for de problemene Hellas står ovenfor.

 

Ja i denne tråden fokuserer vi på de som lager trøbbel. Denne tråden handler om ungdomsopprørere som lager trøbbel. Trådstarter er ute etter hva folk syntes om det. Om det er større oppmøte på fredlige demonstrasjoner eller om de har en høyere gjenomsnitsalder så er det urelevant, det som er saken er at noen oppfører seg som noen jævla idioter og det er først og fremst de var diskuterer her.

[Rata101]

Så du ser altså bare på denne tråden som en arena for deg å ventilere ut ditt fordomsfulle hat ditt mot "disse gruuuusomme vandaaaaalene"?

 

Og ingen med andre meninger enn deg selv bør få lov å si noe?

 

 

Kan skjønne det faktisk. For med en gang folk begynner å si noe fornuftig, så stiller de deg i et veldig dårlig lys. Det må jo føles både ubehagelig og nedverdigende.

 

Stå på, det venter en diktatorplass på deg i ett eller annet land.

[Glasscola2]

Jeg kan vel ta det fra Scratch for dere som sliter litt med å lese selv. Siden den nye regjeringen kom til makten har det vært skattelette for de rike, alt har blitt dyrere, de fattige har blitt fattigere og sosial dumping er utbredt over hele landet. 1/5 - over to millioner - av Hellas befolkning lever UNDER FATTIGDOMSGRENSEN. Og på tross av dette lå den gjennomsnitlige inntekten på NOK 245 458,-! Dette er det samme som Tysklan - mer eller mindre. Og du kan da tenke deg forskjellene på fattig og rik når de rike drar snittet opp så høyt.

 

Byråkratiet råder, folket har lite å si da spessielt de uten penger. Når politiet da i tillegg dreper en 15-år gammel gutt med kaldt blod er det faenmeg ikke uten grunn at folk blir sinte!! Og det er ikke bare "venstreradikale småjævler som kaster molotowcoctail", det er snakk om bestemødre, bestefedre, rike mennesker med status og alt av mennesker som er med i opprørene; men folk flest fører en ferdelig demonstrasjon i tog.

[Monkeyboy]

Vil bare påpeke at samtidig som et lite mindretall plyndrer, kaster stein og så videre er det langt flere som deltar i fredelige demonstrasjoner og andre protester. Den sistnevnte gruppe består av folk i alle aldre fra alle lag i samfunnet.

 

Men såklart, man kan bare fokusere på det fåtallet som driver pøbelstreker og lukke øyene for de problemene Hellas står ovenfor.

 

Ja i denne tråden fokuserer vi på de som lager trøbbel. Denne tråden handler om ungdomsopprørere som lager trøbbel. Trådstarter er ute etter hva folk syntes om det. Om det er større oppmøte på fredlige demonstrasjoner eller om de har en høyere gjenomsnitsalder så er det urelevant, det som er saken er at noen oppfører seg som noen jævla idioter og det er først og fremst de var diskuterer her.

 

Hva er vitsen med tråden her da? Alle er vel enige om at det ikke er bra at folk lager bråk? Det blir også veldig dårlige diskusjoner her på forumet hvis man ikke skal ta for seg bakgrunnen til det man diskuterer. Da ville vi bare få lange tråder der folk sier "asylsøkere er krimminelle lykkejegere", mens andre vil si "Nei, det er de ikke". Du skjønner vel at dette ikke blir bra dikusjoner?

 

Dessuten, hvis du bare vil komme med følelsesutbrudd om hvor forferdelige pøbelen er i Hellas, uten noe annen begrunnelse, bør du heller ta dette i såpeboks-tråden. Denne er til for blant annet personlige meningsytringer som ikke krever debatt eller svar.

 

Det heter forresten irrelevant.

 

Takk for et konstruktivt innlegg Kanuca. Føler at media fokuserer alt for mye på opptøyene og for lite på situasjonen rundt disse.

[Wartom]

Fantasiløse opptog. Hadde jeg ledet en slik demonstrasjon skulle alle være kledt ut som spartanere.

[Simon Aldra]

Du mener at brannbombekasting og hærverk kan rettferdiggjøres?

Nei, det tror jeg ikke noe her gjør. Det er faktisk mulig å mene demonstrantene har et poeng, men likevel ikke være klokketro i sin støtte til deres handlinger. Noen på dette forumet klarer faktisk å skille to saker og se ting litt mer nyansert. Dem om det.

 

Poenget er kanskje at vi egentlig ikke har noe sikkert og fundamentert grunnlag for å si hvor stor andel av demonstrantene som kaster stein. Det er også en viktig faktor.

 

Jeg har alt for lite kjennskap til Hellas historie i nyere tid (les: 45-08), og det hemmer naturlig nok min evne til å forstå konflikten.

 

Det virker på meg som om konflikten er spredd over flere samfunnslag, ikke bare 'middelklassen'. Det er i så måte en svært interessant konflikt. Jeg hører mye om politivold, og det er jo ikke forbausende. Politivold er et lite problem i Norge, men vi skal ikke mer enn ti-femten år tilbake i tid før det virkelig er et stort problem i Norge. I Barcelona har det vært lassevis med anklager om politivold mot den katalanske politistyrken, fransk politi er heller ikke kjent som spesielt letthendte, det samme gjelder italiensk politi, og grekerne er heller ikke en gjeng med mykinger, det oppdaget Mussolini.

 

Reaksjonsmåten er helt feil, det er det ingen tvil om. De som kaster stein og coctails begår grove lovbrudd og bør tas for det. Men spørsmålet som er mer relevant kan gjerne oppsummeres med Holberg.

 

Alle sier Jeppe drikker, ingen sier hvorfor.

 

Svært godt sitat som enkelte brukere på dette forumet bør tenke litt på fra tid til annen. Noen ganger holder det faktisk ikke å bare konstatere noe, det er en veldig enkel løsning. Den vanskelige, men riktige løsningen, er å spørre hvorfor noe foregår.

 

[Peri]

Når politiet da i tillegg dreper en 15-år gammel gutt med kaldt blod er det faenmeg ikke uten grunn at folk blir sinte!!

 

nå viste jo obduksjonen at det var en rikosjett som drepte gutten. dvs politiet snakket sant å anarkistene løy, surprise surprise!

 

"de drepte han i kaldt blod" "henrettet 15 åring" my ass.

[Mith]

Hehe, ja og hvem er det som tar seg av obduksjonen? Hvor ofte er det politiet dømmer sine egne? Tilogmed her i Norge har jo politiet så og si immunitet når det kommer til politivold.

[Robocoop]

Typisk sør-europeiske raddis-hippier. For noe 100 % drit.

[Shiktu]

Jeg tror du har sett for mye på Prison Break og lest for mye om hitler og stalin, Mith.

[JensDD]

Når politiet da i tillegg dreper en 15-år gammel gutt med kaldt blod er det faenmeg ikke uten grunn at folk blir sinte!!

 

nå viste jo obduksjonen at det var en rikosjett som drepte gutten. dvs politiet snakket sant å anarkistene løy, surprise surprise!

 

"de drepte han i kaldt blod" "henrettet 15 åring" my ass.

 

Ja, men han kan nå drepes av rikosjett og...

 

Mith, nå har faktisk familien leid inn en utenforstående som skal ta seg av dette.

[Ceburger]

Så du ser altså bare på denne tråden som en arena for deg å ventilere ut ditt fordomsfulle hat ditt mot "disse gruuuusomme vandaaaaalene"?

 

Og ingen med andre meninger enn deg selv bør få lov å si noe?

 

 

Kan skjønne det faktisk. For med en gang folk begynner å si noe fornuftig, så stiller de deg i et veldig dårlig lys. Det må jo føles både ubehagelig og nedverdigende.

 

Stå på, det venter en diktatorplass på deg i ett eller annet land.

 

Jo takk, tror faktisk jeg hadde gjort en ganske brukbar jobb, bedre enn vår og hellas sin regjering

 

Jeg har aldri sagt at dette er en arena for mine meninger. Kansje du ikke hadde gjort en så dårlig jobb som diktaor selv, kan si hva andre mener og tenker.

 

Vil bare påpeke at samtidig som et lite mindretall plyndrer, kaster stein og så videre er det langt flere som deltar i fredelige demonstrasjoner og andre protester. Den sistnevnte gruppe består av folk i alle aldre fra alle lag i samfunnet.

 

Men såklart, man kan bare fokusere på det fåtallet som driver pøbelstreker og lukke øyene for de problemene Hellas står ovenfor.

 

Ja i denne tråden fokuserer vi på de som lager trøbbel. Denne tråden handler om ungdomsopprørere som lager trøbbel. Trådstarter er ute etter hva folk syntes om det. Om det er større oppmøte på fredlige demonstrasjoner eller om de har en høyere gjenomsnitsalder så er det urelevant, det som er saken er at noen oppfører seg som noen jævla idioter og det er først og fremst de var diskuterer her.

 

 

Hva er vitsen med tråden her da? Alle er vel enige om at det ikke er bra at folk lager bråk? Det blir også veldig dårlige diskusjoner her på forumet hvis man ikke skal ta for seg bakgrunnen til det man diskuterer. Da ville vi bare få lange tråder der folk sier "asylsøkere er krimminelle lykkejegere", mens andre vil si "Nei, det er de ikke". Du skjønner vel at dette ikke blir bra dikusjoner?

 

Dessuten, hvis du bare vil komme med følelsesutbrudd om hvor forferdelige pøbelen er i Hellas, uten noe annen begrunnelse, bør du heller ta dette i såpeboks-tråden. Denne er til for blant annet personlige meningsytringer som ikke krever debatt eller svar.

 

 

Jeg sa aldri at vi skulle glemme bakgrunnen, jeg sa bare at å begynne å trekke inn fredlige demostranter var irellevant, når saken handler om voldelige demostranter. Du må gjerne trekke frem situasjonen i Hellas om du føler det hjelper noen å forsvare disse handlingene Syntes vertfall det er logisk og gir mening at om en diskusjon handler om voldelige demostranter, så fokuserer vi på voldelige demostranter (det betyr ikke at å nevne noe annet er ulovlig)

Endret 10. desember 2008 av Ceburger

[Shiktu]

Nå uttaler også en norsk Athen-beboer at disse ungdommene er mer interesserte i å gjøre hærverk enn å demostrere.

De bruker bare drapet som en ussel grunn til å gå bannanas.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=545096

 

og her er en flott bildespessial som viser hvor fin demostrasjon disse ungdommene gjør.

 

http://www1.vg.no/bildespesial/show/spesial.php?id=6561

 

 

Toppers, ikke sant? Folk som støtter dette mølet er rett og slett trangsynte og barnslige.

Hva gjorde de voksne som var i arbeid for å demostrere? Jo, de stakk fra jobb! De dro ikke hjem for å lage brannbomber og tenne på noen biler rundt omkring, men stakk fra jobb for å vise dems syn og sak. Og om alle streiker, så vill heller ikke Hellas gå framover og de er nødt til å gjøre noe.