Prognatus

Kan jeg spørre om hva din Handle er i Star Citizen, Kron?

Er dette deg, kanskje? https://robertsspaceindustries.com/citizens/Kron

 

Hvordan er dette annerledes enn andre "early access"-spill? Minecraft gjorde vel omtrent det samme og ga ut Classic allerede i 2009, to år før det ble lansert.

Jeg kan ikke uttale meg om Minecraft, da jeg aldri har spilt det, men jeg mener CIGs modell skiller seg fra andre bl.a. ved at spillerne har en større påvirkning på utviklingen. Gjenom nettsiden til Star Citizen er spillerne og utviklerne i dialog hele tiden. Dessuten er denne modulbaserte lanseringen også en nyskapning, tror jeg. Tilsammen gjør dette at CIG-modellen blir annerledes.

Det er riktig at dogfight-modulen er alpha av MMO-delen, og det er også riktig at vi hjelper til med testingen, men det er ikke helt riktig at spillet kommer i 2015.

Joda, det blir lansert i 2015 - antagelig på våren en gang - men da har det aller meste av innholdet allerede vært tilgjengelig en stund for dem som har kjøpt alfa/beta-aksess, fordi CIG vil slippe flere slike moduler etter hvert og oppdatere modulene med patcher hele tiden. Spillet blir dermed mer og mer komplett etter som vi nærmer oss lanseringsdatoen. Så man kan godt si at spillet vil være tilgjengelig før lansering. Dette er noe helt nytt i spillbransjen.

Her er forøvrig den mest komplette oversikten vi har over lansering av moduler, ol.:

http://starcitizen.wikia.com/wiki/Anticipated_Release_Schedule

Du trenger ikke vente til lansering i 2015. Om noen uker kommer dogfighting-modulen og da kan du fly romskipet ut av hangaren og drive romkamp med andre.

Kjøper du et romskip nå, koster det mindre enn etter lansering.

Alle mikrotransaksjoner i spillet betales med in-game credits (UEC eller Imperials). CIG har sagt at man kan tjene til en Constellation omtrent ($275) på 60-80 timers spill. Dvs. at man tjener statistisk sett 4600 UEC credits pr. time. Men alt dette er ca-tall og altfor tidlig å si noe sikkert om. Kun så du har en pekepinn.

Hva forsikring og "hele hopprennet" vil koste inne i spillet vet vi ikke ennå. Det CIG har sagt er at forsikring ikke vil bli dyrt.

Selve spillet vil koste ca. $60 etter lansering. Da får man MMO-delen, single player Squadron 42, samt et Aurora ES romskip + div.

Her er en oversikt over innsamlingen av penger til Star Citizen de siste uker og måneder:

Intet AAA-spill har noen gang samlet inn mer penger i historien! Men det er merkelig stille om denne fantastiske rekorden i Gamer.no ...

Jeg har aldri spilt noen av spillene i Elite-serien før så jeg gleder meg til å prøve Elite: Dangerous (ED), men jeg tror ikke det blir like enkelt å starte fra scratch der, fordi den "gamle garden" av Elite-veteraner er en ganske utilgivende klubb. Siden jeg er DDF-medlem i forumet leser jeg en del av disse diskusjonene også, og der er det overveiende veteraner som diskuterer hvordan de ønsker at spillet skal være. Og de er ikke nådige overfor nybegynnere - mantraet er stort sett: "Learn, or be taught the hard way."

Dog regner jeg med å lære meg selv det nødvendigste etter hvert til å kunne bruke og nyte spillet.

En god effekt ved denne - hva skal vi kalle den - veterandominansen, er at vi snakker om stort sett voksne mennesker som har en mer normal moralstandard enn de yngre og "uslepne diamantene", så ting som griefing blir neppe noe stort problem i ED.

Det som vil skje nå, tror jeg, er at USA må stramme in visum-reglene og kreve visum fra flere land enn tidligere. Visum-søknader vil også ta lengre tid å få behandlet, både p.g.a. økt søknadsmengde og fordi mer av kontrollen må skje i etterkant når de ikke kan samle inn overvåkingsdata på forhånd om potensielle terrorister. Jeg tipper at vi vil se behandlingstid på måneder, og kanskje år, for en del ikke-etniske europeere som bor i europeiske land.

Selv kommer jeg ikke til å fly rundt med grunn-forsikringen, lol.

 

Edit: Eller for å si det på en annen måte: De fleste kjører ikke rundt med kun ansvarsforsikring på bilen. Det blir minst delkasko.

Ja, du må tilleggsforsikre alt av ekstrautstyr også, hvis du vil ha dem igjen når du blir skutt ned. Dette gjelder alle, inkludert originale backere.

Den samenligningen av Elite: Dangelrous (ED) og Star Citizen (SC) er tydeligvis skrevet av en ED-fan. De nevner f.eks. ikke (i spoileren ovenfor) at de 400 milliarder stjernesystemer i ED er prosedyregenerert, mens SC har håndlagde systemer. Dette vil naturligvis medføre en mer detaljert og variert innlevelse i SC.

Jeg har dog backet begge. ED opp til DDF-nivå men SC mye, mye mer. Slik jeg ser det er ED og SC to vidt forskjellige spill og kan ikke sammenlignes direkte på en rettferdig måte.

Det er riktig.

Liten weapon demo video, sikkert utdrag ifra gårsdagens livestream:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=3qEMI6EBVt0

Jepp, og det er lagt ut fire YouTube-videoer til fra live streamen på hjemmesiden deres:

Foundry 42: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13401-Inside-CIG-Foundry-42

HUD: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13402-Inside-CIG-Developing-The-HUD

Musikk: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13403-Inside-CIG-Orchestral-Recording-Session

Avenger og PBR: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13405-Inside-CIG-The-Avenger-And-PBR

De store spillstudioene bruker også en god del penger på reklame. Star Citizen har intet reklamebudsjett, men de lager istedet små reklamevideoer av romskipene og brosjyrer til dem. Dessuten reiser Chris Roberts rundt og holder intervjuer og foredrag. Resten av reklamen er spillere og media over jungeltelegrafen.

Men CIG gjør noe ingen har gjort før dem: de involverer spillerne/kundene hele tiden via nettsiden. Omtrent hver dag kommer mer info rundt spillet, og smakebiter på hva som kommer senere. Akkurat nå har de en serie med poller hvor de spør om hva slags romskip man ønsker at de lager neste gang.

Dette er noe helt annet enn å lage en teaser video og så blir det stille et par år før det endelige spillet er ferdig, sik man tradisjonelt gjør det. Da får ikke fansen anledning til å bidra med mye underveis.

Jeg synes det er genialt at CIG slipper spillet litt og litt i moduler. Når Dogfighting Module kommer nå i slutten av desember får vi en miniutgave av Star Citizen som vi kan spille helt frem til ferdig versjon i 2015. Og flere moduler kommer, så spillet blir bare større etter hvert.

31 millioner dollar om noen minutter.

Du vil ikke like Star Citizen likevel, så hvorfor utsette det uunngåelige? Griefere vil få et hardt liv i dette spillet. Så du bør gå tilbake til EvE Online før du kaster bort mer penger til Star Citizen.

Begynner å mislike konseptet rundt SC.

Det er fint, men lukk døra etter deg når du går.

Vel, det vet vi ikke helt ennå. Antagelig blir det en kombinasjon av at spillet selv sjekker hva folk driver med, og game master(s) som følger med manuelt. Det CIG har sagt er at slike ting vil bli slått ned på og det vil ikke lønne seg for spillere å drive med slikt. Men akkurat HVA SLAGS straff som vil bli delt ut for overtramp er ukjent foreløpig.

Selv mener jeg CIG er altfor snille med folk på forumet, og jeg tror det vil bli det samme i spillet, men jeg håper vi ser et strengere regime i spillet etter hvert.

@Kron: Hvem har skrytt av spillet på dette? Ikke jeg. Da må du lese hva jeg skrev om igjen. Og hvis man tråkker grieferne på tærne er det bare flott, synes jeg. Få dem ut av spillet og tilbake til EvE Online der de hører hjemme! jeg avskyr guttunger som ikke har lært å oppføre seg.

Ja på begge spørsmålene. olofurz.

Et standpunkt betyr ingenting uten informasjon rundt hvilke konkrete grep som vil bli gjort.

Star Citizen er under utvikling og derfor er ikke alt klart ennå ...

Hvilke spillutviklere er vel ikke imot griefing og ganking?

F.eks. de som lager EvE Online, som jeg sa i et tidligere innlegg.

Jeg vil tro det går på å bevisst ødelegge for andre.

Riktig.

I EvE var dette en del av spillet, men som spiller var dette en del av risikoen ved å reise utenfor de sikre soner.

 

Uten risiko forsvinner også noe av spillergleden, så jeg håper dette løses på en god måte.

Slik blir det i Star Citizen også. Usikre soner og stor risiko. Tilogmed uten mulighet for forsikring.

EvE er glimrende fordi det luker ut spillere som ikke tåler å tape.

Og der er vi inne på den evige motsetningen mellom PvP-ere og PvE-ere ... som jeg heller ikke orker å diskutere mer av. LOL! Men jeg må bare si at det PvP-ere ofte kaller dårlige tapere er spillere som er opptatt av andre sider av spillet enn å sloss.

Jeg personlig synes psykisk krigføring, ved å for eksempel ødelegge/"griefe" motstanderens base og/eller produksjonsanlegg bør være en del av spillet.

Ødelegge andres baser blir mulig i Star Citizen også, men det er ikke det samme som griefing.

Hva med piratvirksomhet? Det blir vel to sider av samme mynt det da.

Nei, piratvirksomhet er "legitimt" i Star Citizen, selv om piratene selvfølgelig opererer utenfor loven. Det er heller ikke det samme som griefing.

Griefing er, som nevnt, å ødelegge for andre - bevisst. F.eks. at man jakter på en person for å skyte ham ned så ofte man kan, stiller seg opp utenfor hangardøra hans og skyter ham ned så fort han kommer ut, osv.

Ganking er samme negative oppførsel, bare med en gjeng ("gang") istedet for at bare én person griefer. Ganking betyr "gang griefing".

På hvilken måte skal det slås ned på?

Det er WIP (Work in Progress). Med andre ord: vi vet ikke ennå. CIG har ikke sagt så mye om hva de vil gjøre, bortsett fra at de vil følge med på hva spillerne gjør. Så jeg regner med at de installerer noen regler som spillet selv følger, i tillegg til at game master(s) følger med, og så blir det justeringer underveis. Etter at dogfighting alpha kommer nå i slutten av neste måned vil CIG ha rikelig tid til å finjustere regler og innføre nye.

Men det viktigste er at CIG har tatt et standpunkt om å gjøre noe med griefing og ganking.

Som Chris Roberts sier så er det flere ting som gjør konsollversjon av Star Citizen uaktuelt, men maskinkraften er hovedpeoenget. Dog gjør Sony og Microsoft det umulig så lenge de har en lukket policy på sine platformer.

Når det gjelder konsoller generelt - vi som husker da første generasjon kom på markedet vi husker også at Playstation var ment å erstatte alle gamle platformer for TV-spilling! (Det var et virvar av forskjellige TV-spill-platformer med spill-kassetter o.l.) Altså var kjernekunden en småbarnsfamile som kunne sitte på gulvet foran TV-en og spille familiespill sammen med barna sine.

Men så oppdaget spillerne at det var en billig Blu-ray-spiller (den gang kostet separate Blu-ray-spillere flere tusen kroner) i Playstation og salget tok av. Da Sony så at brukergruppen nå inneholdt mange spillere også, endret de policy til å også lage spill for disse. Men siden Playstation aldri var ment å være en spillmaskin for spillere (high-end), så måtte nødvendigvis spillene ha enkel grafikk. Derfor fikk vi plutselig en rekke spill med tegneserie-grafikk ... og det har vi fremdeles ... som er bygget på ferdiglagde teksturer istedet for rendring av polygoner i sanntid. For det har de ikke maskinkraft til.

Vel, resten er historie, som man sier. Microsoft slang seg på toget når de så hvor det gikk. De var nok like forskrekket som Sony at high-end spillere plutselig hadde omfavnet TV-konsollmarkedet, men de så at her var det penger å tjene uansett. Men det var aldri meningen å oppdatere TV-konsollene jevnlig. Derfor ble de hengende lenger og lenger etter på teknologien.

Og her kommer vi til kjernen på problemet: så lenge spillerne ikke klager, og konsollmarkedet tjener penger, så vil Sony og Microsoft fortsette å la spillstudioer lage enkle spill.

Hvorfor klager ikke spillerne på dårlig og utdatert teknologi, og flate spill med dårlig grafikk? Fordi de ikke har noe å sammenligne med. Mange spillere er født inn i konsollverdenen og vet ikke bedre. Dessuten har mange et Stockholm-syndrom i forhold til "sin platform", konsollene. Man forsvarer det man bruker, selv om det er dårlig.

Star Citizen vil endre markedet. Allerede nå ser andre spillutviklere, studioer, og distributører, at spillere strømmer til Star Citizen og hiver penger etter Cloud Imperium Games (CIG). Med snart 30 millioner dollar og over 300,000 kunder - halvannet år før spillet er ferdig - kan de ikke overse denne suksessen. PC-maskinvare vil bli populært igjen, high-end grafikkkort vil selge mer enn før, og romsimulatorer vil bli mer populært å lage for andre enn CIG og Frontier også.

Konsollene vil dø, tror jeg. Sakte men sikkert vil platformen skrumpe inn til det den opprinnelig var ment som: TV-spill for familien.

DirectX vil også dø. Teknologier som Mantle fra AMD vil vise at DirectX er en treg mastodont som sinker spillene unødvendig mye.

Ikke alt dette vil være Star Citizens fortjeneste, selvsagt, men tegnene i sanden er allerede tydelige.

Her kan man lese mer om hvorfor Star Citizen ikke kommer til konsoller. Spesielt artikkelforfatter Joachim trenger å lese dette:

http://www.gamespot.com/articles/star-citizen-never-coming-to-xbox-360-ps3/1100-6416239/

Vel, jeg har som sagt ikke spilt EvE, så det jeg sier nå er basert på andres erfaringer med EvE Online.

Star Citizen vil bli forskjellig fra EvE bl.a. på griefing og ganking, som vil bli slått hardt ned på. Det vil også være færre spillere i hver instans så man får ikke de store romslagene med tusenvis av romskip. I hvertfall ikke i begynnelsen. Dessuten vil det være konsekvenser ved å bli skutt ned (tar tid å få nytt skip) så kamikaze-taktikker vil ikke være lystbetonte.

Men det er summen av tiltak mot negative effekter i EvE (og andre) som vil gjøre Star Citizen bedre enn dem. Chris Roberts har sagt at han ikke ønsker slike tilstander som er i enkelte andre spill, f.eks. ang. griefing og ganking. Så han er veldig bevisst på dette, i motsetning til dem som driver EvE Online. De lar jo bare dette fortsette og derfor ønsker de slike tilstander ... Det lokker til seg en mengde umodne spillere (les: unger) som synes det er "gøy" å plage andre.

Så den store forskjellen er at Chris Roberts vil forsøke å gjøre noe med de tingene som kan ødelegge moroa for spillere.

Jeg tror også at det blir litt feil å se på Star Citizen som et MMO slik vi kjenner sjangeren. Eller kanskje jeg bare håper... Nesten samtlige MMO jeg har spilt gjennom årene havner ganske i en kjedelig grind eller følelsen av å gjøre nøyaktig det samme som alle andre. Omtrent samtlige nye MMO skryter av å ha fjernet dette elementet, men følelsen er den samme hver gang. Istedet for å bli servert en historie lik alle andres vil jeg lage min egen. Jeg kommer på et spill som gjør dette bra: EvE.

Jeg har ikke spilt EvE og kommer nok aldri til å spille det heller, etter alt det negative jeg har hørt om det.

Du har rett i at Star Citizen (SC) ikke er et tradisjonelt MMO-spill. Derfor sa også Chris Roberts i begynnelsen at SC ikke var et MMO. Han utdypet dette ved å si at han ikke ville sette SC i samme bås som folk flest forbinder tradisjonelle MMOer med.

Når det gjelder grinding blir det mindre av det i SC fordi økonomien blir mer dynamisk enn hva man er vant til i andre MMOer. Økonomien blir basert på tilbud og etterspørsel og vareprisene vil derfor variere en del ang. tidspunkt og sted. Hvis man grinder frem og tilbake mellom to steder vil man altså etter hvert få en dårligere pris for det man selger og høyere pris for det man kjøper, da man er med på å mette markedet.

Men tror det og kunne vært morsomt å vært borte i et astroidebelte på tur til et mål hvor man er nødt til å holde tunga rett i munn. Ikke bare fly igjennom tomt og endeløst univers. Særlig med tanke på at de har tidligere skrevet at det kan ta oppimot halv time å forflytte seg fra en kant av en galakse og til neste.

Asteroidebelter blir det mange av, både med og uten skjulte rikdommer og baser!

Den halvtimen er bare et løst anslag forelpig, og forutsetter at du ikke møter på noen som vil sloss, eller nevnte asteroider. For hvis nagiasjonscomputeren oppdager en fare vil den gå over til sakte (vanlig) fart slik at du manuelt kan avverge faren. Det tar jo også tid ...

Dem går vel for 28mill målet nå da. Var ikke det å fortsette eller jobbe mer på Squadron 42 campaign?

Da vil jo den som vil spille singel med venner i missions om man vil spille den.

 

Føler man for å fortsette i universe kan du det etterpå med credits du tjener.

 

Jeg og blir spennt på å se om det holder meg gående lenger enn 1mnd eller noe. For er veldig redd for att det blir mye dø tid på en måte. Men det får man se når tiden kommer. Blir vel en gjeng på 6-8 jeg blir med i så..

Nei, utvidelse av Squadron 42 er 29 million dollar-målet. $28M er Mustang. https://robertsspaceindustries.com/funding-goals

Jeg tror ikke du skal være redd for dødtid i Star Citizen. I motsetning til hvordan det er i mange andre spill, er ikke "grinding" nødvendig for å tjene penger.

Vel, jeg må innrømme at jeg ikke orker å diskutere P2W - etter å ha brukt mange mange timer på slike diskusjoner på RSI-forumet. Det er rett og slett uinteressant for meg å bruke mer tid på det. Sorry.

Dog kan jeg bare nevne at Chris Roberts selv mener det jeg skrev i min forrige post (ovenfor) og at det var derfor jeg nevnte akkurat det. Dessuten skal man huske at vi er i en periode hvor vi støtter UTVIKLINGEN av spillet, ikke spillet i seg selv. Hvordan tror du det hadde gått hvis de ikke hadde solgt romskip nå? Da ville CR & Co. måtte ta inn investorer (slik som David Braben i Frontier gjorde til Elite: Dangerous)! Så man må skille snørr og barter her.