podcarsten

slett

Dette er ikke noe svar. Du linket til en wikiside som tar for seg det hatet jøder har blitt utsatt for av kristne. Noe som i seg selv er et paradoks; hvis Jesus ble sendt for å dø for våre synder, hvorfor føle sinne for de som eventuelt sørget for denne døden? Skulle han dø av lungebetennelse med langt fremskreden leddgikt som 87 åring? Jeg ber om ikke religiøse kilder som forteller om hvordan det plutselig ble zombie apokalypse på Jesus tid. Ingen andre ikke religiøse samtidige kilder forteller om noe så sensasjonelt.

Selv om jeg ikke er uenig i at det er interessant hvor stor del av jødeforfølgelse og antisemittisme som kommer fra kristendom, ser jeg ikke helt at dette er relevant i forhold til ikke religiøse kilder på alle de døde som ble vekket til live.

Har aldri sett andre kilder som bekrefter de mange som stod opp fra de døde. Så gi meg gjerne det ja, ikke religiøse kilder.

Det var nærmest et ganske vanlig fenomen, med tanke på Mattheus som forteller om mange hellige som ble reist opp, og Eutykus i Apostlenes gjerninger. Merkelig at bare disse religiøse skriftene fikk med seg dette.

Og angående trådens egentlige tema, er det verdt å tenke på at Jesus "seier over døden" var vel ikke så imponerende etter at Lasarus fikk til det samme trikset litt tidligere, ifølge samme kilde som ga oss Jesus oppstandelse.

-Kristendommens intoleranse for andre religioner, velferd, hvordan den tidlig ble politisert, hvordan den fikk makt i Romerriket, hvordan utvelgelsen av skrifter (hva som ble med i NT, Bibelen og hva man droppet å ta med) gikk i retning av hvordan menigheter skulle styres enn selve budskapet (Paulus trumfer Jesus) og at den var fristende for mennesker i tøffe tider og kår som ble lovet evig liv, tror jeg er noen av de viktigere grunnene.

Jeg kom til konklusjonen selv ved å lese Bibelen. Det andre spørsmålet; jeg synes den historien har så mange svakheter at den burde blitt skrevet på en helt annen måte om den skulle tålt kritisk gjennomgang.. Barneoppdragelsen feilet han alvorlig på, mulig det ble veldig kaotisk med alle disse sønnene og det arbeidet jorden tar så han hadde liten tid til å ta vare på dem, mulig han var alenepappa? Men jeg er ikke enig i at fedre dreper sine sønner. Det hele blir det rart om jeg skal fortelle hva bibelbøker burde ha inneholdt, jeg er ikke kristen.

Du svarte ikke på spørsmålet. De første 3 er ikke skrevet av meg, hva er grunnen til at du trekker opp disse? (vent nå litt du har gått i full wingman-modus igjen?Lol) Den siste er feil fordi det står i bibelsitatet SELV hva det henspiller på, og det er ikke atombombe.

Jeg vet ikke helt hvor du får ideen om at det ikke går bra med meg, eller at jeg er krenket fra (hint: ikke meg) Hva føler du selv du oppnår med slike innlegg i debatten?

Det er vel du, og ikke jeg, som forholder seg til Bibelen som en slags faktabok? (NT inneholder flere feil i forhold til gamle skrifter, og det kan virke som flere av skribentene kun hadde overfladisk innsikt i hva som stod der)

Nei, du tar feil. "det motbydelige som ødelegger" handler om et alter en syrerkonge satt opp, nevnt, som det står i Matt, i Daniels bok.

Sidesporet begynte med at du latterliggjorde min forståelse av Jobs bok, og etter beskyldninger om at jeg bruker stråmenn antyder du at jeg skylder på "Skaperen". Jeg har hele tiden hatt den forståelsen at bibelens gud brukte sin sønn satan som rådgiver i jobs prøvelser. Dette til info.

Eh nei

Det er da ikke en stråmann, guden i historien er allmektig. Han hører Satan komme med forslag og sier kjør på. Jeg kaller Satan rådgiver, får forståelsen av at du mener at nei, dette skjedde kun fordi gud tillot det, og jeg kan ikke trekke andre konklusjoner enn at gud egentlig ville dette, ellers hadde ikke Satan fått lov. Og da er det jo lett å skylde på Satan i ettertid, selv om gud egentlig visste at stakkars Job fikk lide Men selv dette er altså feil?

Så det du sier er at det var guds vilje som førte til Jobs utfordringer, og at Satan mer eller mindre blir brukt som syndebukk i denne historien?

Ok, men hvis du overtaler sjefen til å la Ulla-Britt ha utekontor hele vinteren, da er du jo strengt tatt en slags rådgiver, hvis du får medhold.

Ikke fått med meg. USA tradisjonen med "han er en kjekk gutt, han er i kirken hver søndag" får jo gjerne (slik jeg har møtt det) religious til å være mer tilknyttet handling enn tro, som på norsk. Og the four horsemen har jeg alltid fått høre (fra enkelte religiøse) var/er fanatiske, ikke religiøse. Vel, da lærte jeg åpenbart noe nytt.

I Jobs bok. Allmektig gud. Sønn som han ikke er helt enig med. Sønnen kommer med forslag om å teste Job. Gud bare, kjør på, bare ikke drep ham. Hadde gud kommet på det dette selv, eller var det rådet til satan som fikk ham til å gi det sin godkjenning?

Men gud brukte han jo fortsatt som "rådgiver for å tyne Job til hans ytterste grenser" lenge etterpå?

Tok meg litt tid å oppdage denne, men er ikke religious atheist kun betegnelse på noen som er så slapp ateist at de fortsetter å være med på kristne tradisjoner i større og mindre grad? Er jo uansett oksymoron.

Tror det blir litt problemer med tidslinjen her, hvis han var fin på Jobs tid, men allikevel var slangen i syndefallet(slange fursona kaller vel kidsa det)

Det var muligens en gudetradisjon å gi nye navn til de som dummet seg ut, men det var snakk om samme gudesønn, som gud ikke hadde oversikt over, som gud lot herje med Job med alle midler så lenge han ikke drepte ham, og som var helt fin. Gudesønnen også kjent som Satan

Dette endrer da ingenting, det er jo snakk om samme gudesønn, en av Jesus storebrødre. I min norske bibel står det faktisk Satan allerede i Job. (måtte sjekke)

@Colin. hører du? Satan var helt fin!