Lenvar

Trumf gir rabatt på en rekke nettbutikker (inkludert Komplett). Men rabattsatsen varierer, så du kan få så lite som rundt 1-2% noen steder, mens de aller fleste steder gir en god del mer. Du kan også få en pop-up om du går inn på en nettbutikk som gir Trumf-bonus, det har spart meg noen kroner. Kan være greit å ha Trumf, spesielt om man uansett handler en del på Norgesgruppen sine butikker.

Politiet starter ikke etterforskning om de ikke har noen som helst anelse om hvem verken offer eller overgriper er. Hvis politiet hadde kontaktet JV sin ledelse angående dette, kunne de bare brukt samme påstand som deg, at "alle kan komme med anonyme påstander til en journalist".

Jeg mener det er naivt. For at JV dekker over overgrep innad i organisasjonen, og unngår å rapportere det til Politiet, er en kjent sak. I saken som Tussi linker til, så står det: "En rekke personer hevder overfor NRK.no at de har vært utsatt for overgrep som barn i Jehovas vitner. Anmeldelse har ikke vært et tema i noen av sakene." I en "hemmelig" regelbok for JV står det: "Overgrepsanklager og informasjon om overgripere skal lagres i menighetens hemmelige arkiv"

Tror nok skaftetryne overdrev litt. Det er noen sørlendinger der også. Ikke at det er så mye bedre. Og noen bergensere da, men de er jo som utlendinger å regne. (neida)

I den grad jeg "hater" noen (jeg vil heller bruke ordet "mislike") så er ikke det på grunn av at de er annerledes. Så lenge de ikke skader andre, så kan de være så annerledes de vil for meg. Det som gjør at jeg misliker JV er det jeg nevnte i et tidligere innlegg, og som mange andre er inne på... utestengelse, nekte blodoverføring, å skyve seksuelle overgrep under teppet... Dette er ting som skader mennesker fysisk og psykisk, både de som er med i sekten og de som bryter med de/blir utestengt.

De må ikke. Som andre nevner, Obama var president i to perioder, og en godt likt president også. Jeg mener også at både mørkhudede, kvinnelige, homofile, transpersoner, kortvokste osv... kan være like gode presidenter som hvite heterofile menn også. Kjønn, legning, hudfarge... har ikke noe med det å gjøre. Dessverre er det for mange amerikanere (mange av de hjernevasket av Trump og ytre-høyre SOME) som mener at disse er mindre skikket. Men personlig mener jeg de bør velge en yngre person enn de siste tre periodene (Trump og Biden). Vi har nå den minst skikkede presidenten i USA noensinne. Han er mann, han er hvit, og han er heterofil (om han er en annen -fil i tillegg skal jeg ikke gå inn på).

Jeg har ikke argumentert for at de er verre enn andre sekter og kirkesamfunn på alle punkter da jeg ikke kjenner de andre godt nok. Men det er de som virker å tro at JV er en slags "light"-versjon av dagens sekter, og de mener selv at de ikke ligner på en sekt, noe som ikke medfører riktighet. På punktet om å bli utstøtt er JV kjent som de mest kontroversielle. Svært få, om noen, andre kristne trossamfunn/sekter har et totalt forbud mot å snakke med venner og familiemedlemmer som er eksludert eller som har brutt ut av sekten. Dette er noe som er særdeles belastende for de det gjelder.

Biden var en gavepakke for Donald Trump. Selv om han var en bedre president enn Trump (det skal ikke mye til), så var han totalt sett en svak president som på grunn av sviktende kognitive evner gjorde at Trump kunne fyre av alt han hadde mot demokratene, og på den måten vinne terreng. En annen gavepakke var at demokratene stilte med en mørkhudet kvinne som presidentkandidat. Mange amerikanere er ikke klare for en kvinnelig president, enda mindre enn mørkhudet kvinne. At Hillary Clinton var kvinne, kan også være en grunn til at Trump vant sin første periode (hun fikk faktisk totalt flere stemmer enn Trump så det var riktignok ikke mye om å gjøre). Hadde demokratene hatt en bedre president i forrige periode, eller stilt med en mannlig kandidat, hadde det vært vanskelig for Trump å vinne inneværende periode. Man kan også se det på den måten, at han bare så vidt klarte å vinne mot Hillary Clinton fordi hun var kvinne, og mot Kamala Harris fordi hun var en mørkhudet kvinne. Men selv Joe Biden, som også før han ble president viste tegn til sviktende kognitive evner, klarte han ikke å vinne mot. Så alt har rett og slett bare ligget til rette for han, og det er egentlig ganske tilfeldig at han vant to av tre ganger.

Det er ikke bare å finne en lenke til en slags oppsummering. Du finner litt her, og litt der, ofte blant uttalelser fra tidligere medlemmer, men også fra forskning på miljøet. Men jeg har skrevet en del punkter, og ba ChatGPT om å faktasjekke og omskrive dette for å unngå at min egen erfaring med relativt nære familiemedlemmer som var med i sekten gjør at jeg overdriver mine uttalelser. En av de mest dokumenterte praksisene er utstøtelse av tidligere medlemmer, ofte omtalt som “shunning”. Personer som melder seg ut eller blir ekskludert, kan miste kontakt med store deler av sitt sosiale nettverk, inkludert familie og nære venner. Den australske Royal Commission beskriver hvordan denne praksisen kan føre til at personer i realiteten mister hele sitt sosiale og familiære nettverk dersom de velger å forlate trossamfunnet. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9803876/ Et annet godt dokumentert punkt er forbudet mot blodoverføring. Jehovas vitner avviser blodtransfusjoner også i situasjoner hvor dette kan være livreddende, fordi læren tolker bibelske tekster som et forbud mot å “ta blod”. Dette er godt dokumentert i medisinsk litteratur og samfunnsforskning. Konsekvensen er at både voksne medlemmer og foreldre på vegne av barn kan avslå nødvendig behandling, selv om helsevesenet i mange land kan gripe inn for å beskytte mindreårige. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7065795/ Det finnes også forskning som viser at utstøtelse, sosial isolasjon og frykt for eksklusjon kan gi betydelig psykisk belastning, særlig hos tidligere medlemmer. Tap av familie, venner og tilhørighet er faktorer som kan øke risikoen for depresjon, angst, traumerelaterte plager og ensomhet. Dette er bedre dokumentert enn en generell påstand om at psykiske lidelser er “overrepresentert” blant aktive Jehovas vitner. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9142413/ Når det gjelder seksuelle overgrep, er kritikken særlig godt dokumentert gjennom offentlige granskinger. Den australske Royal Commission fant alvorlige mangler i Jehovas vitners interne håndtering av overgrepssaker, blant annet knyttet til intern saksbehandling, manglende rapportering til politi og praksiser som kunne gjøre det svært vanskelig for ofre å bli trodd eller å forlate miljøet uten å miste sitt sosiale nettverk. https://jwleaks.org/wp-content/uploads/2020/01/case-study-29-findings-report-jehovahs-witnesses.pdf ChatGPT var imidlertid ikke enig i alt jeg skrev, på tross av at jeg selv har erfart det. Min nærmeste familie opplevde noe de var uforskyldt i, de andre i relativt nær familie som er medlemmer i JV, samt noen av disse personenes venner i JV, mente det var straff for at de har syndet ("synden" i dette tilfellet er at de ikke ønsker å være medlemmer i JV). Det er derimot viktig å være mer forsiktig med bastante påstander om at Jehovas vitner lærer at personlige tragedier automatisk er en straff for synd. Det finnes forskning som peker på skyldfølelse, frykt og sterk sosial kontroll, men en så direkte årsakslære er vanskeligere å dokumentere som offisiell lære.

Det meste er avslørt for lengst, men det er lite av det som er direkte lovstridig selv om det moralsk sett er forkastelig. Derfor bryr de færreste seg noe om det, da det ikke påvirker dem selv.

Men det er også JV sine egne nettsider, da de kun viser det som de ønsker å fremstille seg som. Jeg vet nok om JV til å vite at det som fremkommer i den dokumentaren, stemmer godt med virkeligheten. Og den er ikke udelt negativ, den forteller også historien til mennesker som trives i JV, og hvorfor. Se den, hvis du tør å utfordre din egen virkelighetsoppfatning.

Nå vet ikke jeg hvor godt du kjenner til Jehovas Vitner. Kanskje er du medlem? Eller kanskje kjenner du ikke engang noen som er med i JV. Uansett har du til nå fått all din informasjon direkte fra JV, og det er et veldig dårlig utgangspunkt om du ønsker å se flere sider av samme sak. Men som en utenforstående, med JV i relativt nær familie, så kan jeg bekrefte at det ikke bare er på grunn av at de skiller seg ut, som gjør at mange hater eller misliker de. Jeg og min nærmeste familie har opplevd nok til å mislike* de av helt andre grunner enn at de "skiller seg ut". Og hvis man er med i JV og bryter ut eller blir eksludert, så blir man ansett som død av både familiemedlemmer og venner som fortsatt er med. Selv en mor/far vil ta avstand og nekte å møte sin egen sønn/datter om de bryter ut. Det er sykt. Det finnes en dokumentar på HBO om JV, som først tar for seg det positive, men deretter graver litt dypere. Den er ganske interessant, samtidig som de lar både medlemmer, eks medlemmer og utenforstående med kjennskap til JV uttale seg. De øverste lederne har for eksempel mye rikdom og makt, så en del av pengene går vel dit. *Jeg liker ikke ordet "hat", og ønsker ikke å bruke det.

Jeg husker fra før valget, at alle Trump-tilhengerne her inne ikke skjønte hvorfor vi brydde oss så mye om et valg i USA. Om han vant eller ikke, ville ikke påvirke verden utenfor USA på noen måte, mente de, for det hadde ikke skjedd i hans første presidentperiode. Og her er vi i dag... bare litt over et år inn i hans andre periode. Jeg lurer på hva de sier nå.

Her er et eksempel på at det du sier er feil. Clinton Foundation var involvert i noen av prosjektene etter jordskjelvet i Haiti, men 100 milliarder dollar er et sterkt overdrevent tall, og det finnes ingen kilder eller dokumentasjon som underbygger påstanden om at Hillary Clinton fikk noen av disse pengene til sin valgkamp. Ber om troverdige kilder til din påstand (ikke bare tilfeldige personers påstander). Siste sjanse. Og her er en annen. Du bruker Minnesota som "bevis". Hvordan én amerikansk delstat har håndtert en slik sak, kan ikke alene brukes som bakgrunn for å påstå at "demokratene er en av de mest korrupte syndikater i verden". Også denne da... Jeg finner ingen dokumentasjon på at ulovlige innvandrere alene har skylden for at de sliter med sine budsjettet. Høye lønnskostnader i offentlig sektor, skole og helsebudsjetter, infrastruktur og pensjoner og økonomiske nedgangstider og skattereformer har mye større innvirkning. Kostnadene ved ulovlig innvandring viser seg å være relativt små sammenlignet med totale budsjetter. Ulovlige innvandrere får grunnleggende utdanning for barn, og helsetjenester i noen nødstilfeller. Bortsett fra det har de ikke noen goder som amerikanere ikke får.

Tidligere i denne tråden, så spurte jeg deg om kilder til noen av dine påstander. Jeg ga deg til og med noen kilder som klart motbeviste det du sa. Du svarte aldri på noen av disse innleggene. Men sånn er det vel... ytre høyre og Trump-klanen trenger ikke dokumentasjon, de bare følger resten av saueflokken så lenge en eller annen tilfeldig TikToker/YouTuber, som aldri noen andre enn dem har hørt om, sier det de vil høre.