robertaas

Det er 2 ting som avslører rasister når de omtaler situasjonen: 1) De kaller eksistensen av Israel en "okkupasjon" uten å klare definere det eller bruke den samme omtalen eller logikken på andre landområder hele 75 år etter overtagelsen. 2) De hopper helt bukk over at Jordan fikk vel så mye av Palestina da vi fikk en tostatløsning for 75 år siden. De bare later som om det ikke skjedde, det er Israel som skal taes så da hopper vi over den delen av historien.

Aktivistene i Dagbladet leter med lys og lykte for å finne noe å kritisere Israel for og det tok altså 56 år før de fant dette nok interessant. Det forteller mer om hvor desperate disse aktivistene er enn hvor aktuelt det er for Gaza.

Tråden heter "Krigen mellom Israel og Hamas". Du mener det altså er en aktuell nyhet om økning av konfliktnivået i denne krigen hva Israel gjorde i 1967 og i et område som Hamas ikke styrer og hvor denne krigen ikke er? Men du skal ha kred for virkelig å lete langt og lenge for å finne noe å kritisere Israel for.

Så du mener at de som tar gisler skal ha immunitet? Om det skal bli gjeldende regler vil vi se store endringer i alle fremtidige konflikter og kriger.

Det er Fatah og ikke Hamas som styrer palestinerne på Vestbredden.

Bare bombe klart militære mål + sende varsler i 4 uker om at folk skal komme seg unna området + sende varsler og oppringinger om at folk skal komme seg unna enkeltmål + først sende en bombe som eksploderer over målet for å få de siste sivile bort + bruke en øreliten brøkdel av sin militære kapsitet for ikke å skade mer enn nødvensig = "bombe uten hemninger" ?

Eh... jeg drar fokus over på noe annet ved å snakke om Gaza i en tråd om Gaza?

Jeg skrev akkurat at ordre 158 kun har 4% effekt for Gaza, og antagelig kunne hatt 0% effekt om det ikke var for Hamas sin iver etter å lage raketter. Det er ikke akkurat å dra fokus over på noe annet.

Er ikke denne tråden om Gaza hvor Israel kun kontrolleer 4% av vanntilgangen? Og om Hamas ikke hadde brukt rør til raketter så hadde det kansje vært 0%. https://edition.cnn.com/2023/10/18/middleeast/gaza-water-access-supply-mapped-dg/index.html "In 2021, about 90% of Gaza’s water came from groundwater wells, according to the Palestinian Water Authority. The remaining 10% of the water supply comes from the desalination plants or is purchased from Israel’s national water company, Mekorot."

Hvordan mange venstrevridde støtter saker som de ikke har satt seg inn i. Det blir som å stille seg opp ved en demonstrasjon av miljøaktivister og be dem signere en petition for å forby dihydrogenoksid. Vi har mange ganger sett det samme her i tråden hvor folk sier at Israel skal stoppe "okkupasjonen", men når jeg spør om hva de mener med okkupasjon så er det ingen som klarer komme med en forklaring. De har bare hørt at Israel var ille og gjentar det de har hørt og tror er populært å si.

At du er uenig med hvem som skal lede et land... eller muligens blindt sluker hvordan den venstrevridde pressen i Norge presenterer politikere som ikke er like venstrevridde betyr ikke at landet er et diktatur. Det finnes objektive målinger slik som Democracy Index og der ligger Israel høyere enn USA og Belgia. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Idioter finnes det nok av på begge sider, men noen som bryter loven på Israelsk side vil bli straffet, mens palestinere som angriper Israelere vil bli økonomisk belønnet av palestinske myndigheter... takket være norske skattekroner. Og det er jo morsomt å se noen i New York samle underskrifter for Hamas og så lese opp hva folk da faktisk vil støtte.

"Palestinere bor ulovlig i eget land…Vi snakket om Gaza". Er det slik å forstå at DU mener at palestinere bor ulovelig i Gaza? Og du svarte ikke på om DU mente at Israelere bor ulovelig i Israel.

Jeg forventet faktisk svar(men fikk ikke det) og det gjør at spørsmålene ikke var retoriske. Spørsmål består som sagt av å teste en hypotese, altså en gjetning. At jeg sier eksplisitt at det er det jeg gjøre gjør ikke alle spørsmål retoriske. Beklager med denne avsporingen med voksenopplæring, men det var ikke jeg som sporet av. Jeg stilte som sagt kun spørsmål for å få folk til å tenke og ikke bare gjenta hva andre sier.

Satirestedet The Babylon Bee forberedet en artikkel "In strong response to rising hate crimes against jews, Democrats denounce islamophobia", men før de hadde publisert artikkelen hadde pressetalsmannen for presidenten i USA faktisk gjort akkurat dette. Det er vanskelig for satire å være i forkant av galskapen. The Babylon Bee har så kommet med "Palestine Protester Tries To Argue With Skinhead But They Just Agree On Everything".

Feil. Å stille spørsmål er å teste en hypotese og hypotesen er noe som man må gjette seg til. Det er fortsatt ikke det samme som gjøre en antagelse selv om mine hypoteser som oftest er veldig treffsikre og avslørende. Du kommenterte jo om mine spørsmål og derfor burde svaret også være interessant for deg. Mener du at det fx ikke er av interesse at mange her i tråden har brukt ord og uttrykk som de ikke klarer definere?

Jeg stilte to enkle spørsmål. Ser at du kommenterer, men ikke klarer svare og det er jo avslørende. Selv har jeg ingen problemer med å svare. "Bosetter" er et uttrykk jeg ikke bruker så lenge ingen klarer komme med en entydig definisjon av det. Israel, Gaza og Vestbredden har alle flere tusen åres historie med forsjellige og blandede bosetninger. Den etniske rensningen av Gaza var ikke bra, den ideologiske rensningen på Gaza av alle som var villig til å si offentlig at de ikke støttet terrrorisme var heller ikke bra og om det stemmer med at det er etnisk renskning på Vestbredden nå så er det heller ikke bra. Israel er som sagt den eneste demokratiske rettsstaten i regionen og den er også multietnisk. Uansett etnisitet og religion har det vært det klart sikreste og materielt beste regimet å leve under for folk i regionen.

Å stille et spørsmål slik som jeg gjorde er å teste en hypotese. Når man gjør en antagelse så stiller man ikke lenger spørsmål. Og hvorfor tror du at han ikke svarte på mine spørsmål?

La meg gjette: -Jøder som bodde i Gaza før 2005 bodde der ulovelig, men det gjorde ikke palestinere som bodde der før 2005? -Og alle jøder som fortsatt bor i Israel bor der ulovelig?

De som var der før 2005.

Om det stemmer så har man 500 km med tuneller under Gaza by med våpenlager og opptil 40.00 Hamas-soldater. Dette er veldig langt fra den militære operasjonen å ta en en enkelt person i en villa i ruralt miljø i Pakistan. Skal man faktisk ta ut Hamas kapabilitet så vil mye av bakken i Gaza by kollapse og også det meste av bygninger. Verden må faktisk være forberedt på at dette vil skje og sammenligne det med de omfattende sivile skadene det var å ta ut nazi-regimet i Tyskland. Skadene ville vært mye større ved å la Nazi-regimet bli og vil bli det om verden lærer at en terror-organisasjon skal få immunitet om de er i et tettbebygd område og bruker menneskelig skjold.

Hvor sa du det ble av de 8000 jødene som bodde i Gaza?

Kanskje noen av de 8000 jødene om bodde der tidligere? Og 18% palestinere vil altså fortsette å leve i Israel. Dette er objektive fakta som er vanskelig å benekte. Hvilke konklusjoner klarer du trekke fra disse objektive faktaene?

Israel har rakettsjold og bomberom, det hverken har eller ønsker Hamas da de ønsker at naive vestlige skal stoppe støtten til Israel. Hamas bruker derimot befolkning og gisler som menneskelige skjold, og det er en krigsforbrytelse. Da nazi-tyskland terrorbombet England drepte England 13 ganger så mange i Tyskland. Skulle England ikke prøvd stoppe Tyskerne?

Sosialister har tradisjon med å omdefinere ord til å bety det stikk motsatte. Land med "demokratic" eller "people" i navnet er de verste diktaturene. Med de har omdefinert andre ord også: -kjønnsbekreftende behandling: kasterering -mangfold: fjerning av lyshudede og politisk ensretting -antirasisme: klassering av folk i raser og å gi dem forskjellige rettigheter basert på dette. Rasehat. -frigjøring: ødelegge demokratiet Israel er den eneste demokratiske rettsstaten i regionen og på objektive målinger som Democracy Index er de faktisk høyere enn USA og Belgia. Og palestinere som er borgere av Israel har det langt langt bedre enn palestinere som bor i Gaza. Sosialister vil selvsagt ta avstand fra noe som er så opprørende som det, de nekter ofte til å med å kalle området Israelsk og sier at det skal "frigjøres". Bortsett fra noen få palestinske ledere som vil stikke av med pengene vil man neppe finne en objektiv målemetode hvor beboerne fikk det bedre om sosialistene fikk oppfylt sine ønsker.