Psykake

Er det brått ikke fakta at sivile lider fordi Israel begrenser tilgangen på mat, medisin, vann og elektrisitet? For det er bokstavelig talt det eneste jeg påstår. Har du kilde på at det var ulovlig og kunne forgifte?

Mitt inntrykk er at majoriteten ikke behandler dette som det blir beskrevet. Det er nok heller at det forsøkes å skape kontrast i det glansbildet som blir malt av Israel. Enkelte er jo på grensen til fanatiske.

Ok. Israel går fortsatt etter sivile, etter min mening.

Da kan jeg gjenta mitt filosofiske spørsmål. Er det noen teoretisk forskjell på å: A) Skyte en person i hodet B) Låse en person inn i et rom og begrense tilgangen på medisin, mat, vann og varme frem til personen dør.

De gjør det med å ha full makt til å begrense tilgangen. At det er innenfor folkeretten betyr ingenting opp mot det jeg forsøker å formidle. For å si det på en annen måte. Israel vet det påvirker sivile meget negativt, men det er et nødvendig onde. Rent prinsipielt går Israel etter sivile.

Utfordringen med disse argumentene er at man må være overbevist om at Israel er 100% "gode" og nærmest ikke gjør noe galt. Noe jeg ikke er, men det virker som at det er der din overbevisning ligger. Og da er man tilbake til start. Kan nevnes at det sirkulerer videoer av væpnede israelske styrker som visstnok fyller palestinske vannkilder med sement.

Jeg bruker ikke blokaden som en forklaring. Uavhengig av grunnen til blokaden, så påvirker den sivile i stor grad. Dette er veldokumentert. At Hamas ikke gjør mer er irrelevant. Hamas blåser i de sivile. Israel går etter sivile når de direkte begrenser tilgangen til mat, vann, medisiner og elektrisitet.

Godt poeng. Jeg kan naturligvis ikke være særlig sikker, det er bare slik jeg tolket akkurat det intervjuet. Fullt mulig han hater alle jøder intenst og fryder seg, for alt jeg vet.

Jeg sier at Israel, som svar på påstanden om at kun Hamas går etter sivile, også går etter sivile. Nå har jeg repetert meg flere ganger. Jeg vet ikke hvordan jeg kan formulere annerledes.

Men han sier at han ikke støtter drap på sivile på den måten som ble gjort. Han sier det var eneste utvei, selv om det høres horribelt ut. Eneste utvei = nødvendig onde. Det er slik jeg tolker det.

Men nå er ikke det poenget! Poenget er at Israel også går etter sivile. Er dere virkelig så låst og lite objektive at dere ikke evner å ta et lite steg bakover? Jeg har heller ikke påstått at de ikke får importert. Jeg sier det begrenses.

Jeg mente at hva Egypt gjør er ikke relevant for hva Israel gjør. Jeg sammenligner ikke. Jeg sier at Israel vet at det påvirker sivile og da pr definisjon går etter sivile. At de gjør det av logiske grunner er helt annen sak. Man bør være forsiktig med å forsvare handlingene til begge sidene med samme logikk som de selv bruker. Hvis man er objektiv vel å merke.

Hvordan du velger å karakterisere dette er irrelevant når sluttproduktet er at begge parter påfører sivile lidelse, med overlegg.

Dette blir igjen avsporing. Jeg snakker ikke om Egypt. Jeg sier at Israel også går etter sivile i måten de kontroller flyten av mat, medisin og elektrisitet. Dette som svar på påstanden din om at det kun er Hamas som går etter sivile, noe jeg mener feil.

Det er forskjell på en potet og gulrot også, uten at vi trenger å utbrodere dette til det kjedsommelige.

Israel kontrollerer trafikken inn og ut av Gaza (bortsett fra Hamas krigere på motorsykler) Selvfølgelig kan de (og gjør) begrense hva som blir sendt inn i Gaza av medisin og mat. Men dette er en unødvendig diskusjon jeg forsøkte å unngå. Jeg ville bare påpeke at jo, Israel går etter sivile.

De allierte ville selvsagt ikke drepe tusenvis av uskyldige tyskere, men det var et nødvendig onde. Og før du legger ord i munnen min, jeg mener ikke at terroren i Israel var et nødvendig onde, men jeg kan forstå hva mannen som blir intervjuet mener. Ref nødvendig onde.

Som sagt. Poenget mitt var at Israel går etter sivile når de begrenser tilgang på mat, medisin og elektrisitet.

Man ønsket ikke å drepe sivile tyskere, men bombet tyske byer sønder og sammen okke som. Bare for å illustrere logikken her.

Jeg synes det å blokkere for mat, elektrisitet og medisin, er å gå etter sivile. Uten å måtte gå i en stor diskusjon rundt blokkaden. Jeg referer kun til hvem som blir mest påvirket.

Dette er ikke fra jeg var barn. Har i dag 3 barn i alder 1 til 7. Får skikkelig nostalgi når jeg tenker tilbake for 10 år siden når jeg en lørdag morgen satt klokken på 0730, traktet kaffe, skrudde på pc'n og logget inn i WoW/ Mist of Pandaria. Gjorde de daglige oppgavene på den gården man etterhvert fikk og ventet på at en venn skulle logge på. Det er helt fjernt å kunne gjøre noe slikt i dag 😁

Og russland nektet for at de skulle angripe Ukraina.

Det er litt ironisk. Å arrangere et rave med hippiekultur og mengder psykedeliske substanser et steinkast unna Gaza. Ønsker man fred og kjærlighet på Gaza kan jeg tenke meg utallige andre måter å utrykke dette på.

Server ribbe og akevitt