Snikpellik

Det er blitt et godt verktøy for å følge med på radikalisering og ytterliggående politiske miljøer i Norge.

Artikkel fra august med statistikk om den økende politiske volden i USA. Reuters har laget en oversikt over alle. Political violence in polarized U.S. at its worst since 1970s https://www.reuters.com/investigates/special-report/usa-politics-violence/ Siden stormingen av kongressen har det vært 18 politiske drap i USA.

Enig. På "norsk" X kunne man både i går kveld og i dag lese helt vanvittige utspill rundt denne saken. Folk kaster seg på og forsøker å utnytte drapet til å fremme ekstreme overbevisninger, og til å importere mer polarisering til Norge.

Dessverre er det vanskelig for dem å kvitte seg med henne gjennom en demokratisk prosess fordi Rød Ungdom ble helt fragmentert da hun ble leder, gjennom det som omtrent må beskrives som et slags kupp der store deler av organisasjonen trakk seg i protest mot Kaur og prosessen. De få ungdomslagene som er igjen i organisasjonen er de eneste som støtter henne. Nestlederen har også trukket seg. Går hun ikke av snart bør moderpartiet ta avstand fra ungdomspartiet.

Dette er helt sant og umulig å være uenig i, men det er også flere tilfeller i uformelle én til én-settinger hvor han valgte en annen form, hvor han var god og forholdt seg roligere og mer lyttende. Det synes jeg fortjener å løftes frem nå på denne dagen. Det er synd han ikke utnyttet dette talentet mer.

Fasit.

Selv om Kirk hadde forkastelige meninger om mye, inkludert oppfordringer til vold, så er ikke dette «trist, men». Det er bare trist. Ingen skal bli skutt og drept for sine meninger, selv om disse meningene er aldri så ille. Det var ikke bare aktivisten Kirk som ble skutt, men et menneske som veldig mange var glad i. Han var også en glimrende debattant og et stort politisk talent som fikk mange unge i USA til å engasjere seg.

Tragisk. Føyer seg inn i en etter hvert lengre rekke med politiske attentat(forsøk) og angrep i USA de siste årene. Det at han var ung og etterlater seg to små barn gjør det hele ekstra grusomt.

Rart innlegg. Hvordan har du fått for deg disse tingene? Jeg må si det er litt spesielt at det reageres såpass sterkt her på at jeg mener at det å stemple alle verdens muslimer, eller jøder for den saks skyld som «nazister» eller andre grovt nedvurderende merkelapper er rasisme. Dette bør ikke være kontroversielt.

Nei?

Jeg mener at å hevde alle verdens muslimer er «nazister» ikke er rasjonelt. Antonymet til rasjonelt er irrasjonelt.

Det er bra, skulle ønske flere gjorde som han. Men jeg ser ikke helt hva dette har å gjøre med rasismen hans nå. Den er jo der uavhengig av det. Hvorfor skal vi hylle et menneske som fremmer irrasjonelt hat mot andre mennesker, kun på bakgrunn av deres religiøse tilhørighet? Her i Norge hadde vi en viss kar som drev storstilt nødhjelpsinnsats for ukrainere i hungersnød. Man kunne jo sikkert hylle disse noble handlingene, men jeg må innrømme at det sitter fryktelig langt inne å isolere dette når vi vet at han var et forferdelig menneske. Det frikjenner ikke hans grusomme rasisme og menneskesyn, eller hans handlinger noen år senere.

Å kalle personer som har fått for seg at alle verdens muslimer eller jøder er «nazister» for islamofob eller antisemitt er det ingenting i veien med. Det er hverken hyklersk eller urimelig, men helt presist. Det finnes ganske mange av disse radikaliserte rasistene i og rundt denne konflikten. Dehumanisering av grupper er et av verktøyene som ligger øverst i kassa.

Å kalle alle som er muslimer for nazister og noen man ikke skal ha respekt for møter definitivt definisjonen på islamofobi. Islamofobi er et begrep benyttet om anti-muslimske fordommer, hatretorikk og propaganda, tilsvarende antisemittisme slik det benyttes om jødehat. Begrepet brukes også som samlebetegnelse for fordommer mot, og diskriminering av muslimer. Som tilfellet er med antisemittisme, kan islamofobi være basert både på forestillinger om islam som religion og på forestillinger om muslimer som kulturell og etnisk gruppe. https://snl.no/islamofobi

Bakgrunn og opplevelser gjør at man kan forstå hva som er rot og årsak til at mennesker blir radikalisert, men dette forsvarer jo ikke på noen måte islamofobien og den grove rasismen man bruker stemmen sin til å fremme. Det er ikke greit uansett, det tjener ingen, og gjør at ens øvrige meninger mister både vekt og troverdighet.

Jeg avfeier vel ikke hans opplevelse, eller en gang hans ytringer, men jeg sier at hans stempling og grovt nedsettende karakteristikker av alle muslimer er islamofobisk og rasistisk. Når man gjør det, mener jeg man har avslørt seg som rasist, og da mister man troverdigheten.

Dersom man misbruker begrepet islamofobi til å romme all kritikk av islam bruker man det feil. Å kritisere islam på en legitim måte er ikke bare greit, det er bra. All legitim religionskritikk er bra. Islamofobi er dog ikke legitimt, og det er heller ikke bra. Å hevde alle verdens muslimer er «nazister» er islamofobi, det har ingen rot i virkeligheten og er enkelt og greit rasisme.

Her er du på bærtur. Han stempler ikke islamister, han stempler alle muslimer. Det er en rimelig avgjørende forskjell. Islamisme er ekstremisme. Islam er en religion. Enhver som stempler alle verdens muslimer, jøder eller kristne for «nazister» eller andre grovt nedvurderende karakteristikker er rasistisk. Å fremme hat som at alle muslimer er nazister, og at ingen muslimer skal respekteres er islamofobi.

Jo, islamofobi er og blir rasisme. Å stemple alle verdens muslimer som «nazister» er åpenbart grovt nedvurderende og rasistisk. Dette er ikke legitim kritikk av en religion eller folk, uansett ståsted.

Rasisme er rasisme, enten man nedvurderer eller generaliserer folk etter hudfarge, opprinnelse, eller i Mosab Hasans Yousefs tilfelle - religion. Å kalle alle muslimer for «nazister» er ikke legitim kritikk av hverken muslimer eller islam. Det er rasisme. Du må gjerne gå enda lengre bort fra saklighet og stemple meg som «hykler» og «langt ute på venstresiden», men dette er ikke noe argument, ei heller befinner jeg meg på noen venstreside med mindre du har fått for deg at Høyre har skiftet totalt blokk og retning. Jeg tenker at du kommer lengre ved å forsøke å holde deg litt mer saklig enn å fokusere på hva slags personkarakteristikker du tror folk du er uenig med skulle ha.

Ifølge rapporter i israelske medier har angrepet trolig ikke vært en suksess, i hvert fall ikke en full suksess. Ut fra hva vi vet til nå kan det hende Hamas en sjelden gang har meldt sannheten etter et attentatforsøk. Det skal også ha vært uenigheter blant israelske militære ledere om angrepet, og om timingen. Israeli officials said to doubt success of strike on Hamas leaders in Doha https://www.timesofisrael.com/israeli-officials-said-to-doubt-success-of-strike-on-hamas-leaders-in-doha/ Top defense officials cited as having opposed strike’s timing; Israel, US reportedly promised Doha that Hamas wouldn’t be hit in Qatar; Trump ‘not thrilled about whole situation’. Israeli officials appeared on Wednesday to increasingly cast doubt on the success of the previous day’s strike in Qatar targeting the leaders of the Hamas terror group’s politburo, with a series of anonymous quotes to Hebrew-language outlets. The Kan public broadcaster said in an unsourced report that Israel had informed the United States that the chances that the strike had been successful had decreased significantly. “Right now there’s no indication that the terrorists were killed,” an anonymous source was quoted telling Channel 12 news. “We continue to hope they were assassinated, but optimism is fading.” Similar sentiments were reported by Kan, which quoted an official as saying that the final results needed to be seen but that it was possible the strike had not achieved “the desired result.” Two sources from the defense and intelligence community told Ynet that, in the outlet’s words, they were “pessimistic regarding the lethality of the strike on most of the targets, and perhaps all of them.” A battle damage assessment was ongoing, the report said.

Det er vel heller det at du er enig med han, og derfor har valgt deg ut nettopp denne personen å «stole på» fordi han bekrefter ditt syn. Selv om han er rasist og generaliserer alle palestinere og alle muslimer til å skulle være bare én ting - «nazister». Det finnes dog mange palestinere både i Israel og i Palestina som mener helt andre ting, og har et sunnere menneskesyn enn denne mannen. Akkurat det samme gjelder israelere, enten de er muslimer, jøder eller noe annet. Folk som ikke har sunket så lavt at de definerer og nedvurderer andre mennesker kun etter deres livssyn eller opprinnelse, men ut fra hva de selv mener, er verdt å lytte til. Og de er det heldigvis mange flere av.

Ja, denne palestineren er det. Dessverre nøyer han seg ikke bare med kritikk, men avslører et forkvaklet menneskesyn. Folk som generaliserer og nedvurderer sånn, enten det er alle muslimer eller alle jøder er rasister. Trodde man lærte det grunnleggende om rasisme i grunnskolen. https://snl.no/rasisme#-Rasisme,_kultur_og_religion https://lille.snl.no/rasisme Rasisme er når noen blir behandlet annerledes eller urettferdig på grunn av hudfarge, kultur eller religion, eller fordi de har bakgrunn fra et annet land enn der de er eller bor. Å behandle noen annerledes på grunn av disse tingene er å være rasistisk.

"Yousef has compared Islam to Nazism, has said he has "zero respect for anyone who identifies as Muslim"... http://en.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef#Views_on_Islam_and_Muslims Dette, og hans generaliserende hat mot alle muslimer er enkelt og greit rasistisk. Det har vel ikke noe å si hvor han kommer fra, eller hvem faren hans er.

Aldri hørt om, men noen raske søk avslører jo fort at mannen utvilsomt er en ekstrem rasist. Jeg vet ikke om ekstremister og folk som ikke makter annet enn å generalisere og fremme hat på bakgrunn av religion o.l. er så verdt å lytte til. Israel er et land med stort meningsmangfold, og fullt av moderate mennesker med respekt for andre religioner, opphav og meninger som er verdt å lytte til fremfor disse rasistene. Mine familiemedlemmer som bor i Israel er sekulære jøder. De er mot Netanyahu, mot krigen, mot bosettinger og mener at det som skjer er et folkemord. Men gjett hva, de er hverken på "venstresiden", "antisemitter" eller "støtter terror". De har meninger som er helt normale og aksepterte i Israel.