Kosovo har erklært uavhengighet!

[L4r5]

Russerne bør kutte gassen for å presse EU.

Helt enig.

 

Da stiger prisene og vi nordmenn tjener mer på gassen vår.

[Herr Brun]

Pekle: Det er nok ikke en trend det å bli selvstendig. Kosovo har kjempet lenge for dette.

Og det er det ingen andre folkegrupper/områder som har gjort?

[steinar2000]

Kosovo er serbisk.

 

Serberne er ufortjent demonisert av media. Russerne bør kutte gassen for å presse EU.

Nå lurer jeg litt på hva du legger i at Kosovo er serbisk bortsett fra at området har vært en serbisk provins fram til nå. Nittito prosent av befolkninga er jo tross alt albanere.

[Ockham]

Kosovo er serbisk.

 

Ikke nå lengre. Kanskje Serbia burde ha tenkt seg om før de begynte et program med etnisk rensning.

 

Serberne er ufortjent demonisert av media.

 

Hvilken del? Ikke den der de bedrev folkemord vel?

[tradhtare]

Kosovo er serbisk.

 

Ikke nå lengre. Kanskje Serbia burde ha tenkt seg om før de begynte et program med etnisk rensning.

 

Serberne er ufortjent demonisert av media.

 

Hvilken del? Ikke den der de bedrev folkemord vel?

 

Go Ockham.

 

Robocoop: Serberne har aldri blitt demonisert i norske medier.

Beklageligvis har Norge på mange måter sympatisert med serberne. Noe jeg stiller kraftige spørsmålstegn til.

Jeg lurer på om dere som uttalere dere _for_ Serbia, kan hele historien?

Og da snakker jeg om den objektive historien flere århundrer tilbake til det Osmanske Riket.

[tradhtare]

Per hajr pavarsija.

 

Faleminderit shume!

Er du albansk eller bare kan du litt?

 

For øvrig takker jeg alle som gratulerer her.

[jascko]

Siden jeg var født og oppvokst i Bosnia (hm.. begynner å bli lenge siden, 16 år i Norge gjør at man mister all nasjonal følelse med Balkan), så kan jeg gratulere med uavhengighet til alle kosovoalbanere. MEN med aldri så liten bismak.

 

Jeg vet eksakt hvordan det er å bli utnyttet av serbere. Deres imperialistiske ideologi har kostet mine veldig nære familiemedlemmer livet, for å ikke nevne livene til uttallige kamerater og endeløse sykehusoppholdene for min egen del under krigen. Likevel er det litt surt å se Kosovo blir uavhengig uten kamp. Vi i Bosnia måtte bøte med livet i bøtter og spann mens kosovoalbanere stakk av til Makedonia første gangen, og sytet til USA og EU neste gangen når de trengte hjelp. Verste med det hele er ikke at de fikk hjelp fra Vesten, men at Vesten behandler ulike folkegrupper stigmatiserende. Bosnia måtte bøte med 300.000 mann, kvinner og barn før internasjonale organisasjoner klarte å få finger ut av ræva. Fire år med helvette for noe som kunne vært over på fire måned hvis Vesten hadde vist like stor vilje sammenlignet med situasjonen i Kosovo. Jeg har ingenting i mot at Kosovo blir uavhengig, personlig så mener jeg at alle folkeslag som ønsker det burde få det, men jeg har store problemer med å godta at noen folkeslag favoriseres fremfor andre. Det vestlige internasjonale samfunnet (med FN og Nato i spissen) burde revurdere sin moraske grunnlag og stille seg kritisk til egne preferanser. Hovedspørsmålet burde bli: hvordan har det seg at vi hjelper noen folkegrupper mens andre kan vi bare gi blank faen i. Det som skjedde i Bosnia, Darfur, Rwanda, Tjetjenia osv. kan være en god indikasjon på stigmatisering fra internasjonale organer. Etisk sett er det helt på bærtur.

 

Men for all del, bra for Kosovo at ikke mer blod fløt på Balkan. For andre nasjoner som sliter med samme problemet: dere må stikke av først, også flytte tilbake, også syte, grine og kysse USA i ræva i ganske langt tid før dere erklærer dere uavhengig. Eksemplet fra Kosovo beviser at det hjelper.

[Ockham]

For øvrig takker jeg alle som gratulerer her.

 

Javisst søren, GRATULERER

[Robocoop]

Kosovo er serbisk.

 

Ikke nå lengre. Kanskje Serbia burde ha tenkt seg om før de begynte et program med etnisk rensning.

 

Serberne er ufortjent demonisert av media.

 

Hvilken del? Ikke den der de bedrev folkemord vel?

 

Egentlig så hadde ikke NATO noe rettsgrunnlag for å bombe Serbia, annet en at de er størst og sterkest........m.a.o barnehagementalitet.

 

Alt går tilbake til slaget på Kosovosletta på 1200 tallet. Muslimer innvaderte og overtok. Det er klart det skaper irritasjon og også krig. Alabanerne er ikke akkurat tilbakeholdene.

 

Tenk om svenskene hadde drevet med trakassering av norsk-svenske nordmenn i Jämtland også i vår tid?

 

Hadde du blitt blid da?

[Sitronade]

Kosovo er Serbisk!

 

Kosovo er rett og slett Serbias historiebok. Serberne har gjennom nesten 500år kriget med Tyrkerne i mange store slag i Kosovo og kjempet for å beholde ''Serbias hjerte''.

Albanere har de siste 100årene smuglet seg over grensen inn til Serbia/Ex-Yugoslavia. Før krigen i 91', rundt 70-tallet var Yugoslavia en av de 5største stormaktene i Europa og hvor fristende er det ikke å smugle seg inn til naboen som er 5ganger så sterkt ekonomisk? Og det er ikke bare Serbia de har infisert, men mange, mange andre land. Som f.eks USA som de rævslikker. For albanere er det vanlig å ha opp til 5barn i hver familie.

 

Ikke bare er Kosovo en veldig vikitg del av Serbia, men å erklære seg selvstending uten Serbias godkjenning er mot internationale lover. Som USA of mesteparten av EU støtter. Jeg er glad Russland reagerer, hverfall noen som kjemper for rettferdigheten i dette.

 

 

Tenk dere Nord-Norge vil erkære selvstendighet. Selvfølgelig vil vi alle finne dette latterlig, men til tross av Norges klare NEI eklærer Nord-Norge seg til et eget land. Jeg tror nok Norge også hadde reagert veldig sterkt på dette.

 

 

Og ja, jeg lurer på om du også tradhtare kan hele historien?

 

Jeg er født i Montenegro og en av grunnene jeg flyttet til Norge var altså krigen i '91. Nå bor jeg i Montenegro igjen og jeg vet veldig godt hva jeg snakker om. Beklager for alle leifs, har dårlig tid.

 

 

mvh

[Herr Brun]

Kosovo er Serbisk!

 

Ikke bare er Kosovo en veldig vikitg del av Serbia, men å erklære seg selvstending uten Serbias godkjenning er mot internationale lover.

 

 

mvh

Det finnes ikke internasjonale lover.

[L4r5]

Hahahaha. Så du mener løsrivelsen er ulovlig fordi de ikke har fått tillatelse av Serbia? Unnskyld meg, men hvor naiv er du?

Hvor ofte har noen som helst spurt om tillatelse til å løsrive seg?

 

edit: @sitronade

Endret 17. februar 2008 av L4r5

[guardianpegasus]

Gratulerer til alle medalbanere her inne.

 

For at Albania vant propagandakrigen om Kosovo, eller? Jeg synes det sier mye at "kosovoerne" hele tiden identifiserer seg som albanere. Det er vel bare et spørsmål om tid før Kosovo innlemmes i Albania. Og da blir det vel første gang i nyere tid at en diger bit land stjeles fra ett land og gis til et annet, i kompensasjon for noe som er skjedd dem. Dette vil kun skape mer konflikt.

 

Det er flere land som er for selvstendigheten, enn i mot.

 

Det har ingen betydning. De fleste land i verden vil at USA skal drukne i deres eget blod og at samtlige av dem skal dø. Betyr det at det internasjonale samfunnet skal sørge før at det skjer? Såkalt 'argument from majority'.

 

Nå lurer jeg litt på hva du legger i at Kosovo er serbisk bortsett fra at området har vært en serbisk provins fram til nå. Nittito prosent av befolkninga er jo tross alt albanere.

 

Takket være en seig og langvarig historie med muslimsk innvandring, terrorisme, og demografisk utpressing og ombefolkning ved at muslimene fikk tre-fire ganger så mange barn som serberne.

 

Altså, slik mye av Europa vil se ut om hundre år. Kan vi da regne med at f.eks det internasjonale samfunnet vil gi Øst-Tyskland til Tyrkia for å stanse etniske opprør?

 

Hvilken del? Ikke den der de bedrev folkemord vel?

 

Etnisk rensing er ikke noen ny historie på balkan, eller i Kosovo. Eneste forskjellen var at det var serberne som var sterkest militært i den siste krigen, og som kom på TV, hovedsakelig takket være raddisene i vestlige TV kanaler, som styrte folkeopinionen i å få EU parliamentet til å gjøre noe.

 

Hahahaha. Så du mener løsrivelsen er ulovlig fordi de ikke har fått tillatelse av Serbia? Unnskyld meg, men hvor naiv er du?

 

Så om muslimene i Oslo og østlandet plutselig river seg løs og blir en del av det islamske Medina-kalifatet med Malmø og Sør-Sverige, så er det greit liksom, siden de er majoriteten akkurat der de bor, uansett?

Endret 17. februar 2008 av guardianpegasus

[tradhtare]

Albanere har de siste 100årene smuglet seg over grensen inn til Serbia/Ex-Yugoslavia. Før krigen i 91', rundt 70-tallet var Yugoslavia en av de 5største stormaktene i Europa og hvor fristende er det ikke å smugle seg inn til naboen som er 5ganger så sterkt ekonomisk?

 

 

Tenk dere Nord-Norge vil erkære selvstendighet. Selvfølgelig vil vi alle finne dette latterlig, men til tross av Norges klare NEI eklærer Nord-Norge seg til et eget land. Jeg tror nok Norge også hadde reagert veldig sterkt på dette.

 

At albanerne har smuglet seg over grensen de siste 100 årene er bullshit. Latterlig og ikke minst usann påstand.

 

Og eksempelet ditt om Nord Norge som jeg har sitert her viser hvor ignorant du er. Det kan jo over hodet ikke sammenlignes.

[Sitronade]

Albanere har de siste 100årene smuglet seg over grensen inn til Serbia/Ex-Yugoslavia. Før krigen i 91', rundt 70-tallet var Yugoslavia en av de 5største stormaktene i Europa og hvor fristende er det ikke å smugle seg inn til naboen som er 5ganger så sterkt ekonomisk?

 

 

Tenk dere Nord-Norge vil erkære selvstendighet. Selvfølgelig vil vi alle finne dette latterlig, men til tross av Norges klare NEI eklærer Nord-Norge seg til et eget land. Jeg tror nok Norge også hadde reagert veldig sterkt på dette.

 

At albanerne har smuglet seg over grensen de siste 100 årene er bullshit. Latterlig og ikke minst usann påstand.

 

Og eksempelet ditt om Nord Norge som jeg har sitert her viser hvor ignorant du er. Det kan jo over hodet ikke sammenlignes.

 

 

La oss ta et annet eksempel da;

 

Deler av Norge, hvor svensker er majoritet, som eks. rundt grenseområdene kan ta selvstendighet sånn helt uten videre, og Norge skal bare ta det med et ''ok''? Du kaller meg ignorant? Det finnes lover for slike ting, det skjønner vel du også.

[CFM]

Nå som det endelig har blitt en egen stat kan vel de som bor i Norge dra tilbake dit igjen da?

[jascko]

Kosovo er Serbisk!

 

Kosovo er rett og slett Serbias historiebok. Serberne har gjennom nesten 500år kriget med Tyrkerne i mange store slag i Kosovo og kjempet for å beholde ''Serbias hjerte''.

Albanere har de siste 100årene smuglet seg over grensen inn til Serbia/Ex-Yugoslavia. Før krigen i 91', rundt 70-tallet var Yugoslavia en av de 5største stormaktene i Europa og hvor fristende er det ikke å smugle seg inn til naboen som er 5ganger så sterkt ekonomisk? Og det er ikke bare Serbia de har infisert, men mange, mange andre land. Som f.eks USA som de rævslikker. For albanere er det vanlig å ha opp til 5barn i hver familie.

 

Ikke bare er Kosovo en veldig vikitg del av Serbia, men å erklære seg selvstending uten Serbias godkjenning er mot internationale lover. Som USA of mesteparten av EU støtter. Jeg er glad Russland reagerer, hverfall noen som kjemper for rettferdigheten i dette.

 

 

Tenk dere Nord-Norge vil erkære selvstendighet. Selvfølgelig vil vi alle finne dette latterlig, men til tross av Norges klare NEI eklærer Nord-Norge seg til et eget land. Jeg tror nok Norge også hadde reagert veldig sterkt på dette.

 

 

Og ja, jeg lurer på om du også tradhtare kan hele historien?

 

Jeg er født i Montenegro og en av grunnene jeg flyttet til Norge var altså krigen i '91. Nå bor jeg i Montenegro igjen og jeg vet veldig godt hva jeg snakker om. Beklager for alle leifs, har dårlig tid.

 

 

mvh

 

Jeg tror du trenger en aldri så liten gjennomgang av Balkan historie. Det er surt for meg å sitte her å forsvare kosovoalbanere (de er folkeslaget som er kynisk og plukkråtten) men jeg må tre til med litt objektivitet.

 

Først og fremst så var Kosovo ubebodd frem til 1600-1700 tallet. På denne tiden var det ikke en eneste jordflekk som var bearbeidet. De første som begynte med jordbruk på denne tiden var folkeslaget som i dag kalles for kosovoalbanere. De ryddet landet og drev med jordbruk med konsesjon fra ottomanske føydal fyrster eller lorder (aga). Føydal samfunnet på Balkan varte mer eller mindre helt frem til oppløsningen av det Ottomanske imperiet i etterkant av Første Verdenskrig. Etter det har serbere påstått at de kjøpte landet fra en Ottomansk føydalherre før oppløsningen av det Ottomanske imperiet. Dokumentet skulle vise seg å være datert etter oppløsningen av det Ottomanske imperiet, dermed satt serbere med skjegge i postkassen. Dokumentet var antageligvis forfalsket, mener historikere. Under Kongedømmet av Jugoslavia (perioden 1918-1940) så var serbere, slovenere og kroater de eneste anerkjente folkeslagene i området. Andre folkeslag hadde ikke noen privilegier. Den jugoslaviske kongen var selv serber og favoriserte i stor grad denne nasjonal gruppen. Dermed ble parlamentet på 1930-tallet oppløst siden kroatene følte seg forbigått av serbere og uten noen særlig politisk innflytelse. Historien i Jugoslavia etter Andre Verdenskrig kjenner de fleste, og da velger jeg å ikke se noe om det.

 

Slik det ser ut så har ikke serbere krav på dette landet (rent juridisk) mer enn kosovoalbanere. At kosovoalbanere er en gjeng med kyniske rævslikere er en helt annet sak, noe som jeg i stor grad kan si meg enig om.

Endret 17. februar 2008 av jascko

[Feltherre]

Hørte et interjuv med en av de,han sa at mange sikkert kommer til å flytte tilbake.

[Ockham]

Egentlig så hadde ikke NATO noe rettsgrunnlag for å bombe Serbia, annet en at de er størst og sterkest........m.a.o barnehagementalitet.

 

Så du mener at det ikke bør gripes inn under folkemord, og at de som har mulighet til å hindre slik ondskap ikke bør gripe denne muligheten?

[Me sjøl]

Slik det ser ut så har ikke serbere krav på dette landet (rent juridisk) mer enn kosovoalbanere. At kosovoalbanere er en gjeng med kyniske rævslikere er en helt annet sak, noe som jeg i stor grad kan si meg enig om.

 

Rent juridisk er det vel sånn at et land som har suverenitet over et område, vil ha det inntil det avstår frivillig.

 

Men det er ikke snakk om juss her, for det internasjonale samfunnet overkjører glatt regler som måtte finnes. Det handler ikke om lover. Det er heller snakk om at en majoritet skal få lov til å bestemme over seg selv, og være fri fra undertrykkelse.

 

Hvorfor synes du det er passende å generalisere over et helt folkeslag på den måten du gjør når du sier at kosovoalbanere er kyniske rævslikkere?