"Voksne" spill - fortsettelse av en avsporet tråd

[Daniel]

Du bør ikke dra alle tegnefilmer under en kam.

7380996[/snapback]

Det var liksom poenget mitt – selv om Zelda ikke ser like «voksent» ut som Gears of War, Max Payne eller Doom 3, betyr ikke det at det er et barnslig spill.

[Dragon Hunter]

GTA har aldri hatt historie i fokus, og jeg tør vedde på at de aller fleste som spilte de ga seg stort sett faen i den.  Fokuset er å stjele biler og kjøre rundt å ha det gøy, hence Grand Theft Auto.

 

I både SA og LCS var både historie og personkarakteristikk prioritert. Har heller aldri sett så god voice-acting som officer Tenpenny (Samuel L. Jackson).

 

Er historie prioritert i spillene til Nintendo, forresten?

[Niskivara]

Sant det.  (kjøpte selv Punisher i den alderen )

 

Basically: Tenåringer foretrekker spill med masse vold slik at de kan føle seg voksne, mens mer modne personer foretrekker litt mer dybde enn bare hjernedød skyting og vold. 

 

Facade er et bra eksempel på et modent spill.  Ser ikke for meg mange ungdommer som sitter å spiller det.

 

Mens GTA er et eksempel på et umodent spill, som inneholder mange elementer av den typen ungdommer liker.

7381116[/snapback]

 

Både GTA: SA, pg GTA: LCS, har gode historier. FPS-spill som f.eks. HL2 er heller ikke mer hjernedøde enn spillene til Nintendo.

 

Det finnes også nok av voldelige spill med både dybde, stemning, og historie, som f.eks: Max Payne, Sanitarium, og American McGee's Alice.

7381168[/snapback]

 

GTA har aldri hatt historie i fokus, og jeg tør vedde på at de aller fleste som spilte de ga seg stort sett faen i den. Fokuset er å stjele biler og kjøre rundt å ha det gøy, hence Grand Theft Auto.

 

Angående HL2, så verken sa eller tenkte jeg at det er hjernedødt. HL2 er vel ganske unikt FPS, i og med at det blander run-and-gun med puzzle-elementer. Får faktisk Zelda-følelse når jeg spiller enkelte deler av HL2.

 

Sa heller ikke at alle voldelige spill er umodne. Fins mange voldelige spill med modne elementer. Max Payne er en av dem, som du sier.

7381430[/snapback]

GTAserien har alltid hatt masse voksne elementer utover sex, dop, og vold. Masse humor, referanser, og satire som absolutt går over hodet på en god del av tenåringene som spiller det. DMA design, altså de som senere ble Rockstar North, har alltid greid å spill med masse humor og intelligens, fra Lemmings til Spacestation Silicon Valley tydeligvis, til GTA, til Manhunt.

[_norse_]

Personlig synes jeg det er litt meningsløst å diskutere hvilke spill som er barnsligere enn andre. Det er etter min mening bare tull. Tv/Dataspill er historisk sett en ungdomsgreie, så da kan man vel kanskje si at alle spill er barnslige, eller?

 

Det som etter min mening avgjør hvilke aldersgrupper et spill er egnet for voldsnivået og om det er har psykologisk forstyrrende elementer. Gears of War og Condemned er eksempler på spill jeg vil si er uegnet for barn.

 

Noen spill er klart myntet på barn, slik som f.eks Pokemon. Bortsett fra det så mener jeg de fleste spill kan nytes av alle aldersgrupper uten måtte klassifisere et spill som barsnlig eller voksent. Så lenge man finner glede i spillet og det ikke er av den karakter jeg beskrev tidligere så mener jeg spill går helt på tvers av aldersgrupper.

Endret 28. november 2006 av espent

[Niskivara]

GTA har aldri hatt historie i fokus, og jeg tør vedde på at de aller fleste som spilte de ga seg stort sett faen i den.  Fokuset er å stjele biler og kjøre rundt å ha det gøy, hence Grand Theft Auto.

 

I både SA og LCS var både historie og personkarakteristikk prioritert. Har heller aldri sett så god voice-acting som officer Tenpenny (Samuel L. Jackson).

 

Er historie prioritert i spillene til Nintendo, forresten?

7381699[/snapback]

Nintendo fokuserer alltid på gameplay, men hvis en god historie gjør gameplayet bedre så jobber de mye med den. Det er ganske mye veldig godt skrevet dialog og morsomme situasjoner i en del Nintendospill som man ikke skulle tro at skulle ha det(Paper Mariospillene og Pikmin 2 er tidvis genialt skrevet, på en gjennomgående teit måte) og Zelda- og Metroid- seriene har alltid greid å skape veldig storslåtte og dyptpløyende situasjoner ved hjelp av antydningens kunst. Dessuten har de gitt ut noen veldig storyfokuserte spill som Eternal Darkness, en del rollespill som pleier å være veldig velskrevne, og nå begitt seg for alvor ut på adventuresjangeren med DSen, noe som krever fokus på story. Men gameplay er alltid nummer 1 for Nintendo.

[Niskivara]

Personlig synes jeg det er litt meningsløst å diskutere hvilke spill som er barnsligere enn andre. Det er etter min mening bare tull. Tv/Dataspill er historisk sett en ungdomsgreie, så da kan man vel kanskje si at alle spill er barnslige, eller?

7381766[/snapback]

Gjennomsnittalderen på dem som spiller spill har vært over 25 i mange år nå. Og den stiger.

[Dragon Hunter]

Nintendo fokuserer alltid på gameplay, men hvis en god historie gjør gameplayet bedre så jobber de mye med den. Det er ganske mye veldig godt skrevet dialog og morsomme situasjoner i en del Nintendospill som man ikke skulle tro at skulle ha det(Paper Mariospillene og Pikmin 2 er tidvis genialt skrevet, på en gjennomgående teit måte) og Zelda- og Metroid- seriene har alltid greid å skape veldig storslåtte og dyptpløyende situasjoner ved hjelp av antydningens kunst. Dessuten har de gitt ut noen veldig storyfokuserte spill som Eternal Darkness, en del rollespill som pleier å være veldig velskrevne, og nå begitt seg for alvor ut på adventuresjangeren med DSen, noe som krever fokus på story. Men gameplay er alltid nummer 1 for Nintendo.

7381791[/snapback]

 

Andre fokuserer like mye på gameplay, men fokuserer også på grafikk, fysikk, AI, historie, og voice-acting. Kan ikke huske å ha sett et Mario-spill med noen god historie, Metroid-spillene er bare gitt ut av Nintendo, ikke laget av dem. Zelda har jeg ikke satt meg inn i.

[Mr. Needlemouse]

Andre fokuserer like mye på gameplay, men fokuserer også på grafikk, fysikk, AI, historie, og voice-acting. Kan ikke huske å ha sett et Mario-spill med noen god historie.

7381861[/snapback]

 

Kanskje fordi historien ikke er så viktig for et platformspill?

Jeg har bare spilt et platformspill med en god historie de siste årene. Og det er Jak & Daxter.

 

Metroid-spillene er bare gitt ut av Nintendo, ikke laget av dem.

7381861[/snapback]

 

Nintendo hjelper Retro studios like mye som de hjalp Rareware.

 

Zelda har jeg ikke satt meg inn i.

7381861[/snapback]

 

Det burde du

 

Ontopic:

Personlig spiller jeg alt fra Mario til Gears of War. Jeg bryr meg fint lite om hvilken aldersgrense spillene har. Spill er til for å ha det moro, ikke for å se kul ut. Barnestempelet er dog et stort problem for Nintendo. Ironisk nok er unger i 10-12 års alderen livredde for dette barnestempelet.

[Dinex]

Andre fokuserer like mye på gameplay, men fokuserer også på grafikk, fysikk, AI, historie, og voice-acting. Kan ikke huske å ha sett et Mario-spill med noen god historie, Metroid-spillene er bare gitt ut av Nintendo, ikke laget av dem. Zelda har jeg ikke satt meg inn i.

7381861[/snapback]

 

Nintendo eier Retro Studios.

 

fra wikipedia:

"Retro Studios is an American video game developer based in Austin, Texas, USA. It was founded in 1998 by Jeff Spangenberg as a second-party developer to Japan-based video game company Nintendo. It is currently wholly owned by Nintendo (and is thus a first-party developer, rather than a second-party one as it once was), with over 50 employees."

 

Nintendo lager story i de spillene hvor det er naturlig, og lager da ofte gode historier og. Mario skal ikke ha noen story. Mario er, og vil forhåpentligvis alltid være rene platformspill. Noen spill er bedre uten tidkrevende historiefortelling underveis.

Endret 28. november 2006 av Dinex

[fffuuu manchu]

Ontopic:

Personlig spiller jeg alt fra Mario til Gears of War. Jeg bryr meg fint lite om hvilken aldersgrense spillene har. Spill er til for å ha det moro, ikke for å se kul ut. Barnestempelet er dog et stort problem for Nintendo. Ironisk nok er unger i 10-12 års alderen livredde for dette barnestempelet.

7381947[/snapback]

Nettopp. En voksen spiller bryr seg ikke om innholdet, så lenge han/hun har det gøy med det.

 

Går vel ant å ha det morsomt med Mario/Pikmin/etc, selv om man er 20+?

Endret 28. november 2006 av Bakkland

[Niskivara]

Andre fokuserer like mye på gameplay, men fokuserer også på grafikk, fysikk, AI, historie, og voice-acting. Kan ikke huske å ha sett et Mario-spill med noen god historie, Metroid-spillene er bare gitt ut av Nintendo, ikke laget av dem. Zelda har jeg ikke satt meg inn i.

7381861[/snapback]

Metroidspillene er laget av Nintendo EAD, altså samme del som Mario og Zeldaspillene(Men ikke designet av Miyamoto, som er mannen bak MArio og Zelda). Retro, som har laget Metroid Prime til GC, er også nå regnet som en del av Nintendo.

 

Paper Mario spillene, som er oppfølgere til Mario RPG som ble laget av Square, har alltid fått masse skryt for storyene, siden de er ekstremt teite på en fantastisk underholdende måte. Veldig godt skrevet, faktisk.

 

Og ja, andre fokuserer også like mye på gameplay. Men ikke mange. Nintendo begynner nesten alltid med gameplayprototyper, og så spinner de storyene ut fra hvordan gameplayet fungerer. Andre spill som har tatt direkte og uttalt inspirasjon fra Nintendos måte å tenke spill på er f.eks Half-Life og GTA 1. Begge utviklet gjennom mange forskjellige stadier hvor konseptene var rimelig totalt forskjellig fra det ferdige produktet. Når gameplayet fungerte, ble storyen spunnet inn for å bygge opp gameplayet.

 

I motsetting til den måten å lage spill på, er det mange spill som blir funnet på utfra ett delt gameplay/story konsept. Altså: Ett collectathon om Kong Archibald Den Døve som bekjemper demonhæren med sitt realistiske sverdfektesystem og samler halene deres for å lage ett tau til å leke bondage med prinsessen. Lag ett spill ut av dette.

 

Og flere og flere spil blir laget med ett sjanger\story konsept. Altså: En FPS i en fjern fremtid hvor mekaniske Koalabjørner truer med å selge menneskeheten som popcorn til ondskapens og TV-Norges-Onsdag-Film-Fra-Virkelighetens Gud: Per-Ove. Bygg gameplay ut fra storyen.

 

Så det er mange måter å lage spill på. Nintendo sin er veldig gameplayfokusert.

 

EDIT:

 

PS! Å fokusere like mye på gameplay, men "også på grafikk, fysikk, AI, historie, og voice-acting" er en selvmotsigelse. Det er ett trist faktum at utviklere ikke kan greie å fokusere like mye på alt, og det affekterer alle spill. (Også Nintendospill).

Endret 28. november 2006 av Niskivara

[Rottenspacehead]

20 år og spiller mest mario kart, zelda osv=D Men er en allrounder og spiller det meste. Liker best Zelda da=) ingenting slår det spillet=), vokst opp med det og kommer aldri til å svikte det=P.

[Niskivara]

Går vel ant å ha det morsomt med Mario/Pikmin/etc, selv om man er 20+?

7382040[/snapback]

Vil påstå hardnakket at man må være minst 20+ for å nyte Pikmin, i alle fall Pikmin 2, fullt ut.

[siDDis]

Eg ville ikkje hatt problemer med å la mitt søskenbarn på 10 år spele Gears of War og det er bombesikkert han ville ha kost seg mykje meir med Gears of War enn med feks Zelda bare pågrunn av kulhetsfaktoren.

 

Eg finner ingen grunn til å skjerme ein 10 åring frå litt voldelege spel, det er jo rein fantasi og det handler jo trossalt om å redde verda i tillegg.

 

Sims er kanskje det mest voksne spelet der ute sidan det handler mykje om å ta ansvar. Og det er sikkert akkurat derfor det er så populært blant jenter

 

Ellers synes eg Deus Ex og Civilization krever at ein er voksen for å forstå handlina best mogleg.

 

Men at Gears og War eller GTA er voksenspel? Aldri i livet, dei er reine actionspel med mykje kulhetsfaktorer. Når Duke3D kom så var meg og mine venner i full ekstase over all *pornoen* og volden. Perfekte fjortissspelet var det

Kan ikkje sei at eg synes å kjøre damer heim til garasjen min i GTA er så særleg gøy lenger nå på min alder

[Mr.FOXHOUND]

Enig i mye av det du sier siddis, selv om jeg ikke akkurat ville ha gitt en tiåring lov til å spille et såpass grafisk voldelig spill som GoW (halve moroa for unger er jo å "snike" seg til denslags uansett).

 

At spill krever en viss modenhet for å kunne forstå handlingen best mulig, er velnoe som strekker seg til langt flere spill enn bare Civ og Deus Ex - vil påstå at det gjelder de fleste spill. Kanskje spesielt de som satser tungt på fyldige historier.

 

Civilization var forresten det første PC-spillet jeg noengang prøvde, og markerer vel også vendepunktet for meg fra å bare spille litt for moro skyld, til nærmest å bli oppslukt. I tillegg har spillet gitt en solid grobunn for to av mine store interesser idag; geografi og historie, så jeg vil påstå at Civ absolutt kan spilles av barn også

[fffuuu manchu]

Eg ville ikkje hatt problemer med å la mitt søskenbarn på 10 år spele Gears of War og det er bombesikkert han ville ha kost seg mykje meir med Gears of War enn med feks Zelda bare pågrunn av kulhetsfaktoren.

 

Eg finner ingen grunn til å skjerme ein 10 åring frå litt voldelege spel, det er jo rein fantasi og det handler jo trossalt om å redde verda i tillegg.

 

Sims er kanskje det mest voksne spelet der ute sidan det handler mykje om å ta ansvar. Og det er sikkert akkurat derfor det er så populært blant jenter

 

Ellers synes eg Deus Ex og Civilization krever at ein er voksen for å forstå handlina best mogleg.

 

Men at Gears og War eller GTA er voksenspel? Aldri i livet, dei er reine actionspel med mykje kulhetsfaktorer. Når Duke3D kom så var meg og mine venner i full ekstase over all *pornoen* og volden. Perfekte fjortissspelet var det

Kan ikkje sei at eg synes å kjøre damer heim til garasjen min i GTA er så særleg gøy lenger nå på min alder

7382335[/snapback]

Akkurat det jeg prøvde å få fram.

 

Det er greit med sånne spill en gang i blant, men personlig må jeg ha noe med litt mer 'kjøtt' enn bare run-and-gun.

[Bautastein]

runde, deilige kanter

haha rund, deilig kant. jeg vil se en rund, deilig kant!

Endret 29. november 2006 av Pinglebolle

[Bloody Mess]

Da kan vi alle bare være enige om at alle har hver sin smak når det gjelder spill, eller? Akkurat som de fleste har hver sin smak når det gjelder alt annet her i livet. Egne preferanser, var hele grunnen til at denne tråden ble opprettet i første omgang. Pga. en viss person hadde et problem med at jeg syns spill som Zelda og Mario er barnslig. Fordi jeg synes Pokemon er barnsligere enn f.eks Gears of War. Det er ikke så mye mer å diskutere rundt dette "emnet".

 

Denne tråden og Oerhörts originale spørsmål til meg ang. smak var og er IMHO idiotisk og unødvendig. Hva for en latterlig diskusjon skulle komme av det. Det er greit at du elsker Zelda, Mario og alle de andre barnslig drittspillene til Wii / GC, whatever, men det er ikke noe for meg så bare aksepter det, og gå videre. Sitt og kos deg med det så mye du vil, men ikke be meg om å forsvare og argumentere for min smak, det er faen meg helt banalt. Noe mer har jeg ikke å si til deg ang. dette, håper du skjønner at det var teit selv, hvis du ikke gjør det så er du mindre smart. Men som sagt, ikke bry deg med å svar, jeg er ferdig med denne "diskusjonen".

 

BTW: Til alle dere som har begynt å diskutere passende alder for enkelte spill, og si ting som at GTA er umodent, det er ikke det diskusjonen handlet om i det hele tatt, jeg var selv 13 år når Doom 1 kom ut og synes det var jævlig fett, og jeg tror ikke voldelige spill eller spill med "voksne" elementer lager drapsmenn eller lignende av barn og unge som spiller dem. Er det noen som vil diskutere de tingene der, så bare lag en ny tråd.

Endret 29. november 2006 av BTK

[Pastor Lorentzen]

Da kan vi alle bare være enige om at alle har hver sin smak når det gjelder spill, eller? Akkurat som de fleste har hver sin smak når det gjelder alt annet her i livet. Egne preferanser, var hele grunnen til at denne tråden ble opprettet i første omgang. Pga. en viss person hadde et problem med at jeg syns spill som Zelda og Mario er barnslig. Fordi jeg synes Pokemon er barnsligere enn f.eks Gears of War. Det er ikke så mye mer å diskutere rundt dette "emnet".

 

Alle har preferanser når det gjelder spill. Jeg tror mest Oerhört stilte spørsmål til deg fordi han syntes synd på deg som velger bort potensielt gode opplevelser på bakgrunn av... ingenting? Om du for eksempel hadde spilt Mario eller Zelda, og gitt konkrete argumenter for hvorfor disse spillene gir deg en dårlig spillopplevelse, så hadde det gått an å forstå påstanden din om at "disse spillene er ikke noe for meg".

 

Akkurat nå høres du mest ut som en bitter gammel mann som nekter å smake på Lasagne, Sushi og Kinamat, fordi han har bestemt seg på forhånd for at den maten er dritt og ekte mat skal innholde poteter, surkål og tyttebær.

 

Denne tråden og Oerhörts originale spørsmål til meg ang. smak var og er IMHO idiotisk og unødvendig. Hva for en latterlig diskusjon skulle komme av det. Det er greit at du elsker Zelda, Mario og alle de andre barnslig drittspillene til Wii / GC, whatever, men det er ikke noe for meg så bare aksepter det, og gå videre. Sitt og kos deg med det så mye du vil, men ikke be meg om å forsvare og argumentere for min smak, det er faen meg helt banalt.

 

Jeg har en sønn. Hver gang jeg lager noe nytt til middag sier han at han liker det ikke før han har smakt på det. Når jeg tvinger han til å smake på det, hender det noen ganger at han liker det, andre ganger at han ikke liker det.

 

Men han smaker i hvert fall på det før han gjør seg opp en mening. Du klager på at du blir bedt om å forsvare din smak for ting det virker som du ikke har smakt på en gang.

 

Om det er slik at du aldri har spilt Mario og Zelda, og bare har gjort deg opp en forutinntatt mening om at du ikke liker disse spillene, synes jeg du bør la være å kalle de for drittspill. Jeg kritiserer ikke filmer/bøker/musikkartister jeg ikke har sett/lest/hørt på basert på filmplakaten/omslaget/CD-coveret.

 

Noe mer har jeg ikke å si til deg ang. dette, håper du skjønner at det var teit selv, hvis du ikke gjør det så er du mindre smart. Men som sagt, ikke bry deg med å svar, jeg er ferdig med denne "diskusjonen".

 

Greit det. Det er uansett du som kommer ut som den tapende part her. Ikke nødvendigvis i diskusjonen, men i spillopplevelser.

Endret 29. november 2006 av Pastor Lorentzen

[Heales]

Jeg har en sønn. Hver gang jeg lager noe nytt til middag sier han at han liker det ikke før han har smakt på det. Når jeg tvinger han til å smake på det, hender det noen ganger at han liker det, andre ganger at han ikke liker det

 

Halloen Pastoren. Så når jeg kommer på besøk skal jeg ta med lutefisk, smalahove eller rakfisk til junior?