60% vil ha mer overvaking

[Ola PeK]

http://www.itavisen.no/art/1299468.html

[Thlom]

Quote:

Ola PeK skrev (2002-09-11 17:42): http://www.itavisen.no/art/1299468.html

Mennesker er idioter...

[ilex]

"i kampen mot terror"

 

spar meg -_-

[Anders Leipsland]

Skulle likt å vist hva folk som har en IT jobb mener. Noe sier meg at folk flest er mindre skeptiske enn de som har over gjennomsnittlig kunnskaper.

[thunderheart]

yeah right, nettsensur!! lol, da blir vi alle kriminelle terroister! åneihh! :smile:

[Kjetil Lura]

Ingen som har spurt meg om mere overvåking av internet. Blir vel snart overvåket nå du skal på drit huset også, Om noen år er vi tv kjendiser alle sammen.

[minimum payne]

i utgangspunktet er jo overvåkning for å ta barneporno og slikt positivt, men kjenner jeg norsk politi rett, blir de vel å bruke provokatører som tilbyr deg å laste ned fexs divx, for så å komme hjem til deg og beslaglegge datamaskinen din, mens de sier:"han lastet ned ulovlige datafiler"

[Akelbee]

Problemet er jo bare at det ikke er opplyst noe sted om hva slag spørsmål folk egentlig har tatt stilling til.

 

Hvis det f.eks. er "Er du for eller mot å øke samfunnsikkerheten ved å øke overvåkingen på internet?" så får du neppe samme svarfordeling som hvis du f.eks. spurte "Tror du gevinsten av økt samfunnssikkerhet vil overveie ulempene dersom man tilsidesetter dagens personvernregler og øker overvåkingen av deg på internett?"

 

Jeg har spurt direktoratet om å få opplysninger om spørsmålene som er brukt. Kommer tilbake med mer info når jeg har det

[smetho]

Folk er så redde for terrorister nå til dags at terroristene ikke trenger å terrorisere mer for å få ønsket effekt. La oss ikke hjelpe dem med å gi etter, la livet gå sin vante gang. All terrorisme kan ikke stoppes.

 

PS. Selvsagt kan flyplasser mm øke sikkerheten slik at folk ikke får våpen ombord osv...og overvåking av personer som er mistekt for et lovbrudd ser jeg ikke på som galt. Det er når en overvåker mennesker for å se om de gjør noe kriminelt det begynner å bli galt (i mine øyne).

 

Ble kanskje litt off topic...

[LeD]

Det blir nok ingen frisk debatt av dette siden hr. Hansen ikke er til stede.

 

Jeg synes det ufyselig at mennesker som ønsker mer kontroll i samfunnet bruker barneporno og terror til å oppnå sine mål.

 

Og "folk flest" lar seg selvsagt rive med: "Selvsagt må alle virkemidler tas i bruk for å stoppe barneporno og terrorisme! Du må jo være pedofil eller bin Laden-tilhenger for mene noe annet!" "Jeg har ikke noe imot å bli overvåket, jeg gjør jo ikke noe kriminelt."

 

TV2 har et interessant debattprogram som heter "Tabloid". Jeg ser ofte dette programmet utelukkende for å få meg slutten, hvor "mannen i gata" ringer inn og sier sin mening. Disse meningene er vanligvis så hårreisende patetiske at jeg ikke vet om jeg skal le eller gråte. I går kom et gullkorn som jeg angrer på at jeg ikke skrev ned...

 

Eldre dame: "Når man har gjort noe kriminelt skulle det ikke vært noe som het rettssikkerhet!"

 

Jaja... Carl Ivar ordner nok opp...

 

LeD

[b-duvaland]

Helt enig Led.

[Ola PeK]

Quote:

Den 2002-09-11 19:53, smetho skrev: ...og overvåking av personer som er mistekt for et lovbrudd ser jeg ikke på som galt.

Du meinte det sikkert ikkje slik, men her kan vi begynne å definere lovbrudd og mistanke om slik...

 

"Vi har en mistanke om at studenter laster ned og distribuerer ulovlig kopiert programvare og åndsverk, la oss overvåke studenter"

 

Det bør og skal vere strenge kriterier for å overvåke nokon. Tenk berre på alt det absurde som har komme fram i kjølvatnet av "Jeg vil se mappa mi"-aksjonen. Det er tildels bevis på at det har vore for lett å overvåke folk, også her i landet.

[Kjetil Lura]

Quote:

LeD skrev (2002-09-11 21:15): "Når man har gjort noe kriminelt skulle det ikke vært noe som het rettssikkerhet!"

Hvilket sammfunn ville det blitt montro om det fikk flertallet på stortinget for å gjenomføre det. Men tanken er ikke helt på tryne da. Tenker på nakotika saken der de to karene som ble frikjent for å ha smuglet 35kg inn til norge.

[smetho]

Ola PeK: Nei, jeg meinte det ikke slik. Beklager, kunne nok misforstås. :smile: Må jo selvfølgelig få rettslig tillatelse eller hva enn som er kravet for å overvåke noen (er ikke noen jurist). Folk skal også beskyttes av loven, ikke bare straffes.

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-11 22:38, Kjetil Lura skrev: Men tanken er ikke helt på tryne da. Tenker på nakotika saken der de to karene som ble frikjent for å ha smuglet 35kg inn til norge.

 

Det var også den saken sitatet mitt kom fra. Selvsagt en "lei" sak som bør føre til en debatt om reglene på området. Rettssikkerheten bør imidlertid ikke vike en tomme, om det så gjalt 35 kg med plutonium. Det er bedre å frikjenne 100 skyldige enn å dømme en uskyldig.

 

"Folk flest" har en lei tendens til å henge seg opp i enkeltsaker. Slipper en person som "sikkert er skyldig" fri, er rettsvesenet en katastrofe. At tusenvis av uskyldige som også "ser veldig skyldige ut" frikjennes pga. de samme prinsippene om rettssikkerhet er helt uvesentlig.

 

Likeledes er helsevesenet "en skam" fordi 78 år gamle Olga var ute for en lei episode på Haukeland Sykehus og havnet på forsiden av VG. At titusenvis av nordmenn får verdens beste behandling har da ingenting å si.

 

Vi kan ikke lage systemer som tar hensyn til absolutt alle enkeltpersoner og spesielle situasjoner. Det er trist at noen kriminelle slipper fri og at noen får problemer med helsevesenet. Men disse systemene er laget for å passe 4 millioner nordmenn, og da vil alltid noen få falle utenfor.

 

Tenk om "folk flest" kunne tenke seg om i 10 minutter før de f.eks. ringer til "Tabloid" eller uttaler seg om kontroll av Internett. Det er skremmende at så mange mennesker ikke er i stand til å se en sak fra flere sider, men bare tar et standpunkt basert på forsiden av dagens VG...

 

LeD

[Thlom]

Enig med deg LeD. Veldig mange blir sjarmert av Carl Ivar, og tror blindt på det han sier... At han i tilleg sitter og riste oppgitt på hodet og smiler i hver JÆVLA debatt gjør vel at folk tror han er lynende inteligent som gjennomskuer de andre.

 

Men tilbake til saken.

De som vil ha mer overvåkning kan ikke ha tenkt lenger enn til pedosaken. Hva med de selv? De tror de ikke har noe å skjule, men før eller senere så har de sikkert det, kanskje de har det allerede uten at de tenker over det. Det værste jeg vet er folks om sier: Jeg har ingenting å skjule, så det bryr ikke meg.

 

Dette ble litt rotete og ustrukturert, men anyway.

 

Vil anbefale en sang som jeg synes passer fint nå;

 

Gatas Parlament - overvåkning

 

Det er fullt lovlig å laste den ned fra http://www.gatasp.no

[Kjetil Lura]

Quote:

LeD skrev (2002-09-11 23:15): Det var også den saken sitatet mitt kom fra. Selvsagt en "lei" sak som bør føre til en debatt om reglene på området. Rettssikkerheten bør imidlertid ikke vike en tomme, om det så gjalt 35 kg med plutonium. Det er bedre å frikjenne 100 skyldige enn å dømme en uskyldig.

Er helt enig.

[Dan Hansen]

Hitler!

 

Sånn - da har jeg allerede "tapt" og behøver ikke engasjere meg ...

 

PS: Skal ta meg til et bedre svar litt senere idag :smile:

[Kjetil Lura]

Quote:

Dan Hansen skrev (2002-09-12 03:33): Hitler! Sånn - da har jeg allerede "tapt" og behøver ikke engasjere meg ... PS: Skal ta meg til et bedre svar litt senere idag :smile:

Venter i spenning hansen.

[Jimmy Pop]

Synes det er morsomt at 60% av Norges befolkning innrømmer at de trenger noen til å passe på seg!