85 Mbps over strømnettet

[gastingen]

En fordel med homeplug er sikkerhetsaspektet. Signalene slutter der strømmen går inn til boligen, nemlig sikringsboksen.

Kan dette stemme? I så fall må man vel montere et effektivt lavpassfilter på inntakskabelen i sikringsskapet. Uten en slik så vil jo signalene bre seg i strømnettet i hele nabolaget som er koblet til samme hovedkabel eller tramsformator. Eller er det snakk om krypering og autentisering akkurat som på trådløse nettverk?

Homeplugstandaren støttar 64bit RC4 kryptering og sidan det nye produktet er kompatibelt har det minst like god sikkerheit, mest sannsynleg støttar den AES eller noko tilsvarande WPA.

 

Filteret ved inntaket er rett og slett strømmålaren som står der.

[Kimme]

Dette hadde vært noe slik at man "streame" musikken og filmene til tv'en fra pc'en.

[Kenneth Dammyr]

Dette hadde vært noe slik at man "streame" musikken og filmene til tv'en fra pc'en.

Nemlig.

 

Artig sak det der, men gratis er det ikke

[Lufen]

hjemme hos min far har vi et nettverk at gamle typen av de der..

en ting som er viktig å få med seg er at den fungere kun hvis den kursen den står på ikke belastes mye (tenker da på vaksmaskin, tver, masse pcer og annet)

men hvis kursen belastes lite så fungere de ypperlig

[Thombr86]

Da mangler det bare å få integrert nettverkskortet i strømforsyningen... Gjerne også skjermsignalene mens vi er i gang

 

 

Spennende sak dette her. Eneste problemet er når alt blir integrert, må da bli kapasitet/støy problemer etterhvert...

[knutinh]

Man bruker i utgangspunktet strømkablene til noe de ikke er beregnet for. Derfor tror jeg man kan få veldig varierende (og tildels uforutsigbart resultat).

 

En annen ting er at utstrålingen kan være veldig høy og føre til problemer for f.eks radioamatører i nabolaget.

 

knut

Tja. Homeplug standaren brukar notchfilter som tar vekk frekvensane som radioamatørar brukar. Du får meir støy av TVen, kjøkkenmaskina, oppvaskmaskina osb.

 

Testresultat syner at det ikkje er noko i vegen for å køyre LAN over straumnettet. Eit ope spektrum slik som LAN over 2,4GHz, er like problematisk.

Et lisensfritt bånd på 2.4 GHz kan ikke sammenlignes med 1-30MHz. Bølgelengden gjør at støy på 2.4 GHz er svært lokalt, og hvis det oppstår problemer er det greit å finne kilden.

 

Signaler i MHz-området kan i prinsippet gå jorden rundt, og derfor vil også svært mange plt brukere bidra til støyen i et gitt punkt. Når det gjelder notch filtre er dette vel og bra, men først og fremst brukes dette for smale fly-navigasjon og noen nød-samnband.

 

en kjapp google:

http://www.ce-mag.com/archive/03/ARG/hansen1.html

 

'"..Several independent measurement campaigns in Switzerland, the UK, Germany, and France indicate –40 dBm/Hz injected-signal levels result in radiated emissions of 20–40 dB above NB 30 limits (e.g., at 1 MHz results in 40 dBµV/m, 9 KHz BW, test distance d = 3 m and is equivalent to 20 dBµA CM current [wire to ground]) on lines in installations. Installation-specific parameters determine coupling factors and antenna gain in wide ranges.."

 

en morsom video:

http://www.astrosurf.org/lombry/Radio/bpl-trial.mpg

 

mvh

knut

[gastingen]

Et lisensfritt bånd på 2.4 GHz kan ikke sammenlignes med 1-30MHz. Bølgelengden gjør at støy på 2.4 GHz er svært lokalt, og hvis det oppstår problemer er det greit å finne kilden.

 

Signaler i MHz-området kan i prinsippet gå jorden rundt, og derfor vil også svært mange plt brukere bidra til støyen i et gitt punkt. Når det gjelder notch filtre er dette vel og bra, men først og fremst brukes dette for smale fly-navigasjon og noen nød-samnband.

 

en kjapp google:

http://www.ce-mag.com/archive/03/ARG/hansen1.html

 

'"..Several independent measurement campaigns in Switzerland, the UK, Germany, and France indicate –40 dBm/Hz injected-signal levels result in radiated emissions of 20–40 dB above NB 30 limits (e.g., at 1 MHz results in 40 dBµV/m, 9 KHz BW, test distance d = 3 m and is equivalent to 20 dBµA CM current [wire to ground]) on lines in installations. Installation-specific parameters determine coupling factors and antenna gain in wide ranges.."

 

en morsom video:

http://www.astrosurf.org/lombry/Radio/bpl-trial.mpg

 

mvh

knut

Det er heilt sant at rekkevidda til bandet du refererer til har mykje større rekkevidde. Mtp notchfilter tar du feil. Homeplug standaren tar vekk dei mest vanlege radioamatørfrekvensane. Uansett mange elektriske artiklar i dag er ei større kjelde til støy i det området.

 

Den linken du refererer til omhandlar PLC til å levere breiband (ikkje husinterne nett, som kan bruke mykje lågare effekt). Det blir i dag køyrt PLC nett i norge for å levere breiband, desse klarar å oppfylle NB30 standaren(referert til i artikkelen du brukte). NB30 blir av dei fleste overvakingsorganisasjonane i Europa brukt som gjeldande standard. Noko godt regelverk for PLC finnst ikkje i dag, men er under utvikling(JWG mellom ETSI og CENELEC). Det blir forventa at norge kjem til å rette seg etter det lovverket.

[frejoh]

Hmmm... dere som snakker om å sette et "lite lavpassfilter" på (istedet for å benytte seg av en skilletrafo som koster veldig mye mer enn hva vanlige folk vil investere i noe slikt).. Hvordan skal dette stakkars filteret tåle den effekten? altså det vanlige forbruket til en helt hus? for det er jo det vi snakker om her?

 

Å lage et filter for slike effekter vil kanksje ikke koste så langt unna en skilletrafo...

 

Eller er jeg hlet på tur her nå?

 

Fredrik.

[efikkan]

Disse "kontaktene" er veldig dyre. Jeg hadde heller valgt trådløst nettverk.

 

Hva om jeg har to sett med slike sett med "koblinger"?

[RottePostei]

Disse "kontaktene" er veldig dyre. Jeg hadde heller valgt trådløst nettverk.

 

Hva om jeg har to sett med slike sett med "koblinger"?

Tipper du setter parene opp til å fungere sammen, eller evt. ikke gjøre det:

devolo side

[Kahuna]

Med den prisen så er det mest for spesielt interresserte ennå.

 

Hvis jeg skal drømme litt så kan jeg tenke at meg om noen år så blir disse adapterne integrert i strømforsyningen på både pcer og "komponenter". Da kan du ha en mediaserver et sted i huset som streamer lyden digitalt til høyttalere rundt i huset(som er koblet i stikkkontakten og ikke noe annet). Da kan det bli slutt med høyttalerkabel til 200kr metern men det får vi heller lære oss å leve med.

 

 

 

Det med støy er litt av et problem for denne teknologien. At det i det hele tatt er tilatt å bruke den skyldes et "smutthull" i regelverket. Grovt forenklet så har ikke kraftselskap(og dermed ISPer) lov til å sende ut den typen støy fra sine kabler. Private husstander derimot kan tillate seg å sende ut mye mer støy så lenge kilden er innenfor husets fire vegger.

[KalleKanin]

Med den prisen så er det mest for spesielt interresserte ennå.

 

Hvis jeg skal drømme litt så kan jeg tenke at meg om noen år så blir disse adapterne integrert i strømforsyningen på både pcer og "komponenter". Da kan du ha en mediaserver et sted i huset som streamer lyden digitalt til høyttalere rundt i huset(som er koblet i stikkkontakten og ikke noe annet). Da kan det bli slutt med høyttalerkabel til 200kr metern men det får vi heller lære oss å leve med.

 

 

 

Det med støy er litt av et problem for denne teknologien. At det i det hele tatt er tilatt å bruke den skyldes et "smutthull" i regelverket. Grovt forenklet så har ikke kraftselskap(og dermed ISPer) lov til å sende ut den typen støy fra sine kabler. Private husstander derimot kan tillate seg å sende ut mye mer støy så lenge kilden er innenfor husets fire vegger.

Mange stederer det lagt tilsvarende begrensninger på vanlige husstander også:

"If a Customer’s wiring is used for carrying current or a carrier system for remote control of power,

communications or signaling purposes, there must be installed suitable filter equipment approved by the

Department to keep the Department’s distribution system free of any high frequency component produced

by the Customer’s equipment."

 

Lurer også på om ikke strømmåleren vil fungere som et slikt filter. Uansett vil slike signaler stoppe ved nærmeste transformator fordi disse fungerer som effektive lav-pass filtre.

 

Husker at "norsk-undergrunn.as" (eller hva de nå het), hadde en gjør det selv fjernstyring av installasjoner i f.eks. garasjen via strømnettet. Der mener jeg det ble gjort oppmerksom på det som er nevnt ovenfor, at det ikke er lov å sende slike signaler ut på det vanlige strømnettet. Men mener også at det sto at man vanligvis hadde slike filtre ved inntaket til huset.

 

Noen som husker?