Gigantaksjon mot pirater

[ATWindsor]

Jeg ser at jeg ble totalt ignorert ihvertfall...

 

Dette er snakk om et tilfelle der det ble slått ned på STORSTILT, ORGANISERT VINNINGSKRIMINALITET. Store warez-grupper som hadde store servere og SOLGTE og DISTRIBUERTE piratkopiert programvare.

 

Det folk sutrer på her er generelle kopilover, og jeg synes det er kjedelig å lese når det ikke er relevant for temaet. Det må da være noen her som evner å se forskjellen på at en vanlig guttunge laster ned en mp3 fil og den organiserte kriminaliteten det ble slått ned på her?

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

[Carl M]

Sier bare South Park -sesong 7 -episode 9 - Christian Rock Hard(Kristen, ikke Kristian )

[Danko]

Israel og Singapor medlemmene solgte i STOR stil.

[ærlige_roffen]

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

Og dette vet du? Har du noen lenker?

 

Dersom disse crackerne gidder å risikere årevis i fengsel (lovene i USA er kraftig skjerpet de seneste årene) uten å få noenting igjen, er de virkelig noen kraftidioter. Tror du virkelig ikke at noen av pengene fra "de råtne eggene" ender opp i crakernes lommer? Jeg *vet* ikke, men jeg mistenker sterkt at disse karene vet å sko seg - tviler sterkt på at det kun dreier seg om å "vinne kappløpet".

[mad_arab]

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

Så massiv distribusjon av stjålet piratkopiert programvare er ikke noe som bør slåes ned på? Det er snakk om organisert kriminalitet i stor stil og jeg synes det er latterlig å kalle dette en overdrivelse. og jeg tror egentlig du skjønte poenget mitt, bare at du kverrulerer litt

 

Og før noen angriper meg for å si at dette skal slåes ned på.. se innlegget over. Det er en STOR forskjell mellom disse kriminelle nettverkene og en vanlig guttunge som laster ned mp3. De fleste i denne tråden har bare glemt hva temaet egentlig var

[handbook]

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

Og dette vet du? Har du noen lenker?

 

Dersom disse crackerne gidder å risikere årevis i fengsel (lovene i USA er kraftig skjerpet de seneste årene) uten å få noenting igjen, er de virkelig noen kraftidioter. Tror du virkelig ikke at noen av pengene fra "de råtne eggene" ender opp i crakernes lommer? Jeg *vet* ikke, men jeg mistenker sterkt at disse karene vet å sko seg - tviler sterkt på at det kun dreier seg om å "vinne kappløpet".

Det finnest såklart de som gjør dette til business og selger det, som de FLT medlemmene som nå ble busta, og det er som oftest når de går over til slike ting de blir busta...

 

Men ikke faen skal du komme her å si at majoriteten av disse gruppene tjener penger på dette.

[ATWindsor]

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

Og dette vet du? Har du noen lenker?

 

Dersom disse crackerne gidder å risikere årevis i fengsel (lovene i USA er kraftig skjerpet de seneste årene) uten å få noenting igjen, er de virkelig noen kraftidioter. Tror du virkelig ikke at noen av pengene fra "de råtne eggene" ender opp i crakernes lommer? Jeg *vet* ikke, men jeg mistenker sterkt at disse karene vet å sko seg - tviler sterkt på at det kun dreier seg om å "vinne kappløpet".

Nei dette er ikke noe jeg vet, legg merke til formuleringen; såvidt meg bekjent, dette er mitt inntrykk etter å ha lest om saken i ymse medier, og på ymse forum.

 

Kall de gjerne kraftidioter, men om de mener det de driver med på burde være legalt, synes jeg det står respekt av å trosse muligheter for store straffer, bare for å opprett holde sine egne prinsipper, uenig med disse prinsippene eller ikke.

 

AtW

Endret 24. april 2004 av ATWindsor

[ATWindsor]

Såvidt meg bekjente er det enkelte "råtne egg" i FLT som har solgt warez, de store warez-gruppenene tjern ikek en puck på å selge spill som hovedregel, og gjør arbeidet på fritiden, så å kalle det orginisert vinningskriminalitet er å dra det voldsomt langt.

 

AtW

Så massiv distribusjon av stjålet piratkopiert programvare er ikke noe som bør slåes ned på? Det er snakk om organisert kriminalitet i stor stil og jeg synes det er latterlig å kalle dette en overdrivelse. og jeg tror egentlig du skjønte poenget mitt, bare at du kverrulerer litt

 

Og før noen angriper meg for å si at dette skal slåes ned på.. se innlegget over. Det er en STOR forskjell mellom disse kriminelle nettverkene og en vanlig guttunge som laster ned mp3. De fleste i denne tråden har bare glemt hva temaet egentlig var

Det er jo eksakt mitt poeng at organisert salg hører til unntakene, de fleste warez-grupper, eller de fleste innad i en gruppe om du vil, driver ikke organisert økonomisk kriminalitet i det hele tatt, de gjør de på fritiden uten vederlag.

 

AtW

[Sindre]

De fleste av de som driver med dette gjør det gratis, de gjør det for og være bedre enn de andre... og for at folk ikke skal trenge betalte.

 

Tror de fleste har lasta ned warez her og tør jeg spørre hvor mange som har betalt for og ha lasta ned ulovling warez?

[handbook]

De fleste av de som driver med dette gjør det gratis, de gjør det for og være bedre enn de andre... og for at folk ikke skal trenge betalte.

 

Tror de fleste har lasta ned warez her og tør jeg spørre hvor mange som har betalt for og ha lasta ned ulovling warez?

1.) De gjør det nok tvilsomt for almennheten. Dersom du får lest noen såkalt info filer stiller de fleste seg relativt negativt til p2p nettverk og fildeling almennt.

2.) De som tjener på det selger nok til de store piratmarkedene i Kina/Asia generelt, og øst-europeisk mafia. Vært i Kina selv, og det er virkelig farlige tendenser der :/

[mad_arab]

Det er jo eksakt mitt poeng at organisert salg hører til unntakene, de fleste warez-grupper, eller de fleste innad i en gruppe om du vil, driver ikke organisert økonomisk kriminalitet i det hele tatt, de gjør de på fritiden uten vederlag.

 

AtW

Nå går du rundt grøten. Det disse gruppene driver med er i høyeste grad organisert kriminalitet, også økonomisk sådan, selv om det finnes de som ikke tjener på det. jeg ser null grunn til å komme disse gruppene til forsvar, med mindre man selv erklærer seg kriminell og motstander av alt som heter opphavsrett.

[ærlige_roffen]

Nei dette er ikke noe jeg vet, legg merke til formuleringen; såvidt meg bekjent, dette er mitt inntrykk etter å ha lest om saken i ymse medier, og på ymse forum.

 

Kall de gjerne kraftidioter, men om de mener det de driver med på burde være legalt, synes jeg det står respekt av å trosse muligheter for store straffer, bare for å opprett holde sine egne prinsipper, uenig med disse prinsippene eller ikke.

 

AtW

Velvel, det inntrykket *jeg* har fått av lese diverse foruminnlegg, er at crackerne får endel igjen for strevet. I *minste* fall frynsegoder i form av nettverksutstyr og hardware til tusenvis av dollar. Jeg vet jo ikke hvor pengene kommer fra, men synes det virker merkelig at FLT har medlemmer i Israel osv. Trodde ikke det skjedde så mye på den israelske spillfronten, lissom.

 

Og står det virkelig respekt av folk som står på saka uansett hva saken er? Dersom jeg synes Norge burde ha autobahn sånn som Tyskland, så står det respekt av meg fordi jeg kjører som et kjøtthue i 180 i 90-sone? Jeg kan gå i fengsel med verdighet?

 

Og, bare så det er sagt, cracking har aldri handlet om idealisme (noen få hederlige unntak, men det er *årevis* siden SVJV).

[ATWindsor]

Det er jo eksakt mitt poeng at organisert salg hører til unntakene, de fleste warez-grupper, eller de fleste innad i en gruppe om du vil, driver ikke organisert økonomisk kriminalitet i det hele tatt, de gjør de på fritiden uten vederlag.

 

AtW

Nå går du rundt grøten. Det disse gruppene driver med er i høyeste grad organisert kriminalitet, også økonomisk sådan, selv om det finnes de som ikke tjener på det. jeg ser null grunn til å komme disse gruppene til forsvar, med mindre man selv erklærer seg kriminell og motstander av alt som heter opphavsrett.

Det er her du misforstår, det finnes de som tjener på det, ikke motsatt, du presenterer saken som om det er unnntaket at folk gjør det på fritiden, mens realiteten er at salg for penger gjort av disse gruppene er unntaket.

 

AtW

[ATWindsor]

Nei dette er ikke noe jeg vet, legg merke til formuleringen; såvidt meg bekjent, dette er mitt inntrykk etter å ha lest om saken i ymse medier, og på ymse forum.

 

Kall de gjerne kraftidioter, men om de mener det de driver med på burde være legalt, synes jeg det står respekt av å trosse muligheter for store straffer, bare for å opprett holde sine egne prinsipper, uenig med disse prinsippene eller ikke.

 

AtW

Velvel, det inntrykket *jeg* har fått av lese diverse foruminnlegg, er at crackerne får endel igjen for strevet. I *minste* fall frynsegoder i form av nettverksutstyr og hardware til tusenvis av dollar. Jeg vet jo ikke hvor pengene kommer fra, men synes det virker merkelig at FLT har medlemmer i Israel osv. Trodde ikke det skjedde så mye på den israelske spillfronten, lissom.

 

Og står det virkelig respekt av folk som står på saka uansett hva saken er? Dersom jeg synes Norge burde ha autobahn sånn som Tyskland, så står det respekt av meg fordi jeg kjører som et kjøtthue i 180 i 90-sone? Jeg kan gå i fengsel med verdighet?

 

Og, bare så det er sagt, cracking har aldri handlet om idealisme (noen få hederlige unntak, men det er *årevis* siden SVJV).

Ja, man må jo være amerikansk for å cracke ett amerikansk spill?

 

Forøvrig er eksemplet ditt noe søkt uten å vite grunnlaget for "å kjøre som ett kjøtthue", de fleste vil jo ha høyere fartsgrenser i kombinasjon med bedre veier feks, i tillegg er det ofte ikke forsvarlig å ha stor fartsforskjell, å kjøre i 100 i 50-sona er farligere enn i 100-sona selv om veien er den samme. Det spørs som sagt på hva du bygger grunnlaget for 180 km/t på, om det er solid fundamentert i ditt eget verdisyn, og ikke i dobbeltmoral og ønske om at man blir behandlet bedre enn resten av samfunnet (noe mange lovbrudd er), så kan du trippe til buret med verdighet om du vil.

 

AtW

[mad_arab]

Det er her du misforstår, det finnes de som tjener på det, ikke motsatt, du presenterer saken som om det er unnntaket at folk gjør det på fritiden, mens realiteten er at salg for penger gjort av disse gruppene er unntaket.

 

AtW

Mulig vi har snakket forbi hverandre, men jeg ser ikke helt relevansen... Vi vet at det skjer salg, men det de driver med er kriminelt helt uavhengig av dette.

Endret 24. april 2004 av mad_arab

[ærlige_roffen]

Ja, man må jo være amerikansk for å cracke ett amerikansk spill?

 

Forøvrig er eksemplet ditt noe søkt uten å vite grunnlaget for "å kjøre som ett kjøtthue", de fleste vil jo ha høyere fartsgrenser i kombinasjon med bedre veier feks, i tillegg er det ofte ikke forsvarlig å ha stor fartsforskjell, å kjøre i 100 i 50-sona er farligere enn i 100-sona selv om veien er den samme. Det spørs som sagt på hva du bygger grunnlaget for 180 km/t på, om det er solid fundamentert i ditt eget verdisyn, og ikke i dobbeltmoral og ønske om at man blir behandlet bedre enn resten av samfunnet (noe mange lovbrudd er), så kan du trippe til buret med verdighet om du vil.

 

AtW

Så fint at du har begynt å flisespikke, da. Men det er jo greit å vite at det er en respektabel sak å bryte alle de lovene man gidder, bare fordi ens egen overbevisning sier at det er riktig. Hitler, Saddam Hussein og spredere av barnepornografi er mine nye frihetshelter! Jeg er dog litt usikker når det gjelder crackere, for jeg mistenker at de fleste av dem ønsker å "være først og best" og "bli behandlet som bedre enn andre" - eller var det for pengas skyld? Sannelig om jeg vet.

[ATWindsor]

Ja, man må jo være amerikansk for å cracke ett amerikansk spill?

 

Forøvrig er eksemplet ditt noe søkt uten å vite grunnlaget for "å kjøre som ett kjøtthue", de fleste vil jo ha høyere fartsgrenser i kombinasjon med bedre veier feks, i tillegg er det ofte ikke forsvarlig å ha stor fartsforskjell, å kjøre i 100 i 50-sona er farligere enn i 100-sona selv om veien er den samme. Det spørs som sagt på hva du bygger grunnlaget for 180 km/t på, om det er solid fundamentert i ditt eget verdisyn, og ikke i dobbeltmoral og ønske om at man blir behandlet bedre enn resten av samfunnet (noe mange lovbrudd er), så kan du trippe til buret med verdighet om du vil.

 

AtW

Så fint at du har begynt å flisespikke, da. Men det er jo greit å vite at det er en respektabel sak å bryte alle de lovene man gidder, bare fordi ens egen overbevisning sier at det er riktig. Hitler, Saddam Hussein og spredere av barnepornografi er mine nye frihetshelter! Jeg er dog litt usikker når det gjelder crackere, for jeg mistenker at de fleste av dem ønsker å "være først og best" og "bli behandlet som bedre enn andre" - eller var det for pengas skyld? Sannelig om jeg vet.

Så du mener at Hitler, Saddam Hussein, og folk som driver med barnepornografi gjør det utifra sin egen moralske overbevisning? Ikke feks for å få makt? Grunnen til at jeg begynner å flisespikke er fordi det er ett vanskelig tema, det krever god innsikt i en persons moralske prinsipper for å avgjøre grunnlaget for lovbruddet, dermed er det vanskelig å uttale seg om et generisk generellt tilfelle.

 

Synes du begynner å legge ord i munnen min å dra fram ekstreme eksempler, grunnen til lovbruddet har mye å si, har mye mer respekt for en person som arresteres i en demonstrasjon for å vise sin mening, enn en person som svindler folk for å tjene penger.

 

AtW

Endret 24. april 2004 av ATWindsor

[ATWindsor]

Det er her du misforstår, det finnes de som tjener på det, ikke motsatt, du presenterer saken som om det er unnntaket at folk gjør det på fritiden, mens realiteten er at salg for penger gjort av disse gruppene er unntaket.

 

AtW

Mulig vi har snakket forbi hverandre, men jeg ser ikke helt relevansen... Vi vet at det skjer salg, men det de driver med er kriminelt helt uavhengig av dette.

Ja det er greit nok, men å kalle det organisert økonomisk kriminalitet synes jeg er litt misvisende, synes du virkelig ikke det har noe å si hvorfor ett lovbrudd blir begått? Det synes jeg ihvertfall, og når man sier økonomisk kriminalitet, så virker det som motivasjonen er penger.

 

AtW

[Lindsay]

ok, HVIS en normann hadde blitt tatt, med en del vanlig pirat-stoff på Pc`en ( porno, divx, mp3 og progs ), hvilken straff kunne han forvente da?

 

Litt skummelt det der egentlig...for 1-2 år siden lo jeg bare av slikt, men det virker som det blir mer og mer vanlig å buste privat-personer i det siste.

 

Folk lurer på hvorfor riaa , fbi gidder å bry seg, siden de likevel aldri klarer å stoppe opp all piratvirksomhet, men de sprer jo frykt blandt folk, som resulterer i at mindre folk laster ned piratvare..

Dette er i grunn ikke snakk om privatpersoner med ulovlig Windows installert, men folk som distribuerer store mengder Warez.

Ja jeg får en del mail om billige programmer som utenkelig kan være Orginalvarer,men en kan jo selvfølgelig bli lurt.

[Shimano]

... men start med de virkelig store problemene først (barneporno mm) og ta en titt på hvor pengeslukene virkelig er

Du vet utmerket godt at det allerede brukes enorme summer på å bekjempe ting som barneporno og narkotika - at man nå retter søkelyset mot organisert kriminalitet i forbindelse med software går ikke nødvendigvis merkbart utover andre ting som Fbi o.l. holder et øye på.

 

Hva er det dere tror egentlig - at Fbi har en eneste avdeling med en håndfull ansatte som fra dag til dag må velge om de i dag skal ta barneporno, narkosmuglere eller organisert fildeling...?