Aldersforskjell

[Milhouse85]

Leiferen skrev (1 time siden):

Og nei, en 18-åring vil ikke straffes for å ha sex med en 15-åring. Når jenta er 15 år går grensa ved ca. 4 års aldersforskjell, mener man har sett frifinnelse ved så mye som 4 år og 2 måneders aldersforskjell når jenta er 15 og gutten/mannen er 19.

Du sikter til:
"§ 308. Mulighet for straffbortfall

Straff etter bestemmelsene i §§ 299-304, § 305 bokstav b annet alternativ og § 306 kan falle bort eller settes under minstestraffen i § 300 dersom de involverte er omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling."

Hva som er "omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling" er skjønnsbasert i hver enkelt tilfelle. Slik trådstarter har beskrevet forholdet/vennskapet, er de innenfor disse rammene. Men loven er laget for å beskytte de under 16 år. Når man er så ung er det veldig tydelig forskjell fra år til år på utviklingen. En gutt på 18 år har et "mentalt overtak" ovenfor ei jente på 15. Derfor er det en god trygghet å ha, at det formelt sett er ulovlig for gutten å ha sex med jenta. Slik skal det være, for at unge jenter (og gutter) ikke skal bli utsatt for press som er vanskelig å si nei til. Slik kan man forhindre at denne forskjellen blir utnyttet.

Jeg sa ikke at det er forkastelig for en på 18 og være sammen med ei på 16-15. Leser du mindre andre innlegg har jeg støttet trådstarter i sine valg. Men for MEG, i mitt personlige eksempel fra militæret - følte jeg det var forkastelig. Det sier seg selv at jeg som 18,5 åring, soldat - er ganske så "moden" (jeg liker egentlig ikke dette begrepet), og når jeg da blir utfordret av ei jente som på den tiden var 3-4 år yngre enn meg, var det fra mitt ståsted forkastelig. Men dette gjelder ikke alle. 

I fem år har jeg arbeidet med barn og unge gjennom barnevernet. Der er vi ganske så liberale når det kommer til aldersforskjell i forhold gjennom ungdom som bor helt/delvis på institusjon. Uten at vi blander oss nevneverdig borti dette. Ei jente på 16 år var sammen med en gutt på 24 år - som besøkte henne jevnlig på institusjonen. Men fordi de var på et ganske likt sted i livet, var tilnærmet likt utviklet (ruser man seg tidlig i livet, så kan det senke utviklingen - slik at man føler seg mer "hjemme" blant dem som er vesentlig yngre enn seg selv). 

Samtidig finnes det mange eksempler fra norsk rett om 18-åringer som har blitt dømt for å ha hatt sex med jenter under den seksuelle lavalder. Ofte har dette skjedd i ruset tilstand, på fest, festival og lignende. 

Jeg arbeidet med barn og unge mellom 13 og 18 år i barnevernet. Den eldste kjæresten jeg var borti var 27 år. Det er helt åpenbart at det var mye seksuell aktivitet mellom noen av kjærestene - av og til med tydelige bevis som klamydia og ymse - etter at de forlot hjemmet/institusjonen for en periode/permisjon. Jeg har aldri vært borti at vi har anmeldt noen fordi en var 18 år og en 15 år. Men vi var opptatte med å gi god veiledning. Ungdom har også rett til privatliv, og så lenge alt skjer frivillig har vi i grunn ikke så mye med hva de gjør sammen. 

Men for å sitere meg selv en gang til: Loven om sex med mindreårige er til for å beskytte den mindreårige mot press. Det er derimot opptil den mindreårige å selv vurdere hva som er riktig. Sex mellom en på 18 og ei på 15 kan bli ansett som lovlig i norsk rett - og det kan bli ansett som ulovlig. Men hovedregelen, er at det ikke er lov. 

Formelen min om alder/2+7 er omstridt, den er konservativ og det er absolutt ikke en fasit. Men det er en "norm" som med all sannsynlighet blir akseptert i alle sosiale lag. Dukker en 15 åring opp med en 18 åring på et familietreff, er det garantert noen som vil reagerte. Fordi avstanden er noe stor, men ikke gigantisk. 

Det som derimot er forkastelig som får meg til å nærmest kaste opp er middelaldrene menn som reiser til Thailand for å ha seg med svært unge jenter i bytte mot varer, tjenester og "gaver". Men det er en helt annet historie. 
 

[Anonym.no]

Leiferen skrev (19 timer siden):

Dette er helt normal aldersforskjell innenfor det temaet jeg antar det er snakk om, også i denne alderen. Det venninnen din sier er helt riktig. Ikke bry deg om noen av de «belærende» svarene du har fått her.

Det er for øvrig intet ulovlig med en slik relasjon, ei heller om det skulle bli til at den involverer sex.

Tusen takk for svaret. Sette pris på å høra dette:) Det e jo sefølgelig et par ting å tenka på med alders forskjellen og et forhold der ein e myndig åg ein ikkje e d. Men eg tenke jo og sjøl at d ikkje e så stor forskjell hvis du tenke på andre forhold med enda større forskjeller

[Leiferen]

Kris85 skrev (På 29.12.2020 den 21.04):

Du sikter til:
"§ 308. Mulighet for straffbortfall

Straff etter bestemmelsene i §§ 299-304, § 305 bokstav b annet alternativ og § 306 kan falle bort eller settes under minstestraffen i § 300 dersom de involverte er omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling."

Hva som er "omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling" er skjønnsbasert i hver enkelt tilfelle. Slik trådstarter har beskrevet forholdet/vennskapet, er de innenfor disse rammene. Men loven er laget for å beskytte de under 16 år. Når man er så ung er det veldig tydelig forskjell fra år til år på utviklingen. En gutt på 18 år har et "mentalt overtak" ovenfor ei jente på 15. Derfor er det en god trygghet å ha, at det formelt sett er ulovlig for gutten å ha sex med jenta. Slik skal det være, for at unge jenter (og gutter) ikke skal bli utsatt for press som er vanskelig å si nei til. Slik kan man forhindre at denne forskjellen blir utnyttet.

Jeg sa ikke at det er forkastelig for en på 18 og være sammen med ei på 16-15. Leser du mindre andre innlegg har jeg støttet trådstarter i sine valg. Men for MEG, i mitt personlige eksempel fra militæret - følte jeg det var forkastelig. Det sier seg selv at jeg som 18,5 åring, soldat - er ganske så "moden" (jeg liker egentlig ikke dette begrepet), og når jeg da blir utfordret av ei jente som på den tiden var 3-4 år yngre enn meg, var det fra mitt ståsted forkastelig. Men dette gjelder ikke alle. 

I fem år har jeg arbeidet med barn og unge gjennom barnevernet. Der er vi ganske så liberale når det kommer til aldersforskjell i forhold gjennom ungdom som bor helt/delvis på institusjon. Uten at vi blander oss nevneverdig borti dette. Ei jente på 16 år var sammen med en gutt på 24 år - som besøkte henne jevnlig på institusjonen. Men fordi de var på et ganske likt sted i livet, var tilnærmet likt utviklet (ruser man seg tidlig i livet, så kan det senke utviklingen - slik at man føler seg mer "hjemme" blant dem som er vesentlig yngre enn seg selv). 

Samtidig finnes det mange eksempler fra norsk rett om 18-åringer som har blitt dømt for å ha hatt sex med jenter under den seksuelle lavalder. Ofte har dette skjedd i ruset tilstand, på fest, festival og lignende. 

Jeg arbeidet med barn og unge mellom 13 og 18 år i barnevernet. Den eldste kjæresten jeg var borti var 27 år. Det er helt åpenbart at det var mye seksuell aktivitet mellom noen av kjærestene - av og til med tydelige bevis som klamydia og ymse - etter at de forlot hjemmet/institusjonen for en periode/permisjon. Jeg har aldri vært borti at vi har anmeldt noen fordi en var 18 år og en 15 år. Men vi var opptatte med å gi god veiledning. Ungdom har også rett til privatliv, og så lenge alt skjer frivillig har vi i grunn ikke så mye med hva de gjør sammen. 

Men for å sitere meg selv en gang til: Loven om sex med mindreårige er til for å beskytte den mindreårige mot press. Det er derimot opptil den mindreårige å selv vurdere hva som er riktig. Sex mellom en på 18 og ei på 15 kan bli ansett som lovlig i norsk rett - og det kan bli ansett som ulovlig. Men hovedregelen, er at det ikke er lov. 

Formelen min om alder/2+7 er omstridt, den er konservativ og det er absolutt ikke en fasit. Men det er en "norm" som med all sannsynlighet blir akseptert i alle sosiale lag. Dukker en 15 åring opp med en 18 åring på et familietreff, er det garantert noen som vil reagerte. Fordi avstanden er noe stor, men ikke gigantisk. 

Det som derimot er forkastelig som får meg til å nærmest kaste opp er middelaldrene menn som reiser til Thailand for å ha seg med svært unge jenter i bytte mot varer, tjenester og "gaver". Men det er en helt annet historie. 
 

Det er greit, det, vi er ikke så veldig uenige, men jeg mener at en 18-åring og en 15-åring vanligvis er jevnbyrdige nok i alder og utvikling til at dette ikke er noe noen bør reagere på. Unntak kan finnes, men det går mer på om det er et slags maktforhold mellom de to, som når den eldste er med som leder på konfirmantleder eller trener innen idrett eller noe sammenlignbart.

[jae-ols]

Er det ikke bedre at folk er på noenlunde samme alder? Skjønner ikke at noen vil ha griskaller.