Lekkasjer fra CO2-lagring påvirker havbunnene ulikt

[Redaksjonen.]

Lekkasjer fra CO2-lagring påvirker havbunnene ulikt

[Fornuftig bruk av felles midler.]

At voksne ingeniører kan sitte å diskutere CCS på detaljnivå er et hån mot enkle regnestykker.

ALLE vet at Kina og Østen planlegger bygging av ca 2000 nye kullkraftverk. Norges planlagte reduksjon blir derfor irrelevant. De som tror CO2 har noe med saken å gjøre burde da kanskje heller brukt 100 milliarder i politisk påvirkning ? eller enda bedre, utviklet et dugelig atomkraftverk på Thorium.

At vi kan utradere vårt oljefond med å trykke mikroskopiske mengder co2 ned i hull er da fullstendig irrelevant.

Nasa og til og med Cicero har nå erklert at selv 15% reduksjon World Wide vil ikke påvirke CO2 med et eneste ppm.

Etter indikasjoner fra klemetsrud CCS og Cowi skal det koste 5 milliarder å fange 14% av oslos utslipp.

Av dette kan man avlede at det koster mellom 1500 og 6000 oljefond å senke CO2 med 1 ppm.

Desverre finnes bare ett oljefond eiet av IDIOTER som er villig til å kaste det bort på dette tullet.

TU tuller seg bort. mvh Pål Brudevoll

 

[Pirkko Rygh]

Bare presiserer,

karbondioksid + vann ⇌ karbonsyre. CO2 + H2O = H2CO3

"Bobler tilfører vann en helt ny dimensjon. Mens noe vann er naturlig sprudlende, kommer boblene i mineralvann nesten alltid fra tilsatt karbonering – trykksatt CO2 som løst i vann gir karbonsyre og gjør vannet svakt surt."

https://www.dn.no/smak/drikke/frankrike/sverige/surgiva/test-av-vann-med-kullsyre/1-1-5729193

 

[xyzæøå]

Stilig tank! Et alternativ til titan er viklet glassfibertank med liner. Lineren bestemmer hva slags kjemikalier som tanken brukes til.

[Börje Forssell]

Håper at redaksjonen i TU tar til seg kommentaren fra Pål Brudevoll og også videresender den til Gemini og Håvard Egge.

[Sturle S]

16 hours ago, Fornuftig bruk av felles midler. said:

ALLE vet at Kina og Østen planlegger bygging av ca 2000 nye kullkraftverk.

Alle utanom dei som faktisk fylgjer med, men det gjer kanskje ingen i ditt ekkokammer?: https://endcoal.org/tracker/

 

Totalt i heile verda er det 1035 kolkraftverk i ulike stadium av planlegging og fram til fullføring.  Langt frå alle har fått løyve til å byggje, og mange av desse planane er fleire tiår gamle.  Det er òg 2098 nedlagde kolkraftverk og 2351 kansellerte byggingar, som kanskje er det talet ditt gjeld?  Uansett går kolforbruket i verda nedover etter ein topp i 2013.

 

Kina har bygd mange nye kolkraftverk, og lagt ned mange, samstundes som kolforbruket i landet har gått ned.  Veit du kva det kjem av?  Det kjem av at dei nye kraftverka er mykje meir effektive enn dei gamle, og dermed har mindre kolforbruk og mindre utslepp.  Det er ikkje automatisk negativt å byggje nytt, reinare og meir effektivt, i staden for å halde liv i gamle sotmaskiner.

Endret 20. mai 2020 av Sturle S

[Fornuftig bruk av felles midler.]

Indias CO2 mål i henhold til parisavtalen er å 3 doble sine utslipp frem til 2030. 
Kinas mål er kun å doble... 

 

DEtte er litt overdrevet, siden det er 1990 referanser. men. men med dette bakteppe, hvor andre planlegger å øke med GIGATON utslipp. så blir det for dumt å kaste egne pensjoner på havet for å minske våre utslipp med noen skarve tonn. Det er rett og slett UTOPISK, UNYTTIG og dumt, og umoralsk. bruk heller pengene på noe fornuftig. Redd barna, løs kreftgåten, bygg atomkraft eller noe annet fornuftig. CCS er og blir å kaste penger på havet. 

 

[Sturle S]

30 minutes ago, Fornuftig bruk av felles midler. said:

Indias CO2 mål i henhold til parisavtalen er å 3 doble sine utslipp frem til 2030. 
Kinas mål er kun å doble... 

Nei, dei har ikkje som mål å doble utsleppa, dei har som mål å halde seg under det nivået.

30 minutes ago, Fornuftig bruk av felles midler. said:

DEtte er litt overdrevet, siden det er 1990 referanser. men. men med dette bakteppe, hvor andre planlegger å øke med GIGATON utslipp. så blir det for dumt å kaste egne pensjoner på havet for å minske våre utslipp med noen skarve tonn. Det er rett og slett UTOPISK, UNYTTIG og dumt, og umoralsk. bruk heller pengene på noe fornuftig. Redd barna, løs kreftgåten, bygg atomkraft eller noe annet fornuftig. CCS er og blir å kaste penger på havet.

Dersom Kina og India når sine mål, ligg utsleppa pr innbyggjar framleis langt under dei norske.  Kva meiner du gjev nordmenn rett til å sleppe ut meir klimagassar enn kinesarar og indarar, og kva er det som gjev Noreg rett til å ikkje vere med på den globale dugnaden for å få ned utsleppa?

 

Eg betaler nok meir skatt enn gjennomsnittet over tid (inntekta varierer veldig for oss kapitalistar), men min skatt har ingenting å seie for dei totale skatteinntekene til staten.  Dersom eg droppar å betale skatt, og heller brukar pengane til å spare eigen pensjon, må kvar nordmann ut med mindre enn ei krone ekstra i skatt.  Det har dei råd til, uansett kor fattige dei er.  Er det slik du tenkjer?

[Pirkko Rygh]

Sturle S skrev (5 timer siden):

Nei, dei har ikkje som mål å doble utsleppa, dei har som mål å halde seg under det nivået.

Dersom Kina og India når sine mål, ligg utsleppa pr innbyggjar framleis langt under dei norske.  Kva meiner du gjev nordmenn rett til å sleppe ut meir klimagassar enn kinesarar og indarar, og kva er det som gjev Noreg rett til å ikkje vere med på den globale dugnaden for å få ned utsleppa?

 

Eg betaler nok meir skatt enn gjennomsnittet over tid (inntekta varierer veldig for oss kapitalistar), men min skatt har ingenting å seie for dei totale skatteinntekene til staten.  Dersom eg droppar å betale skatt, og heller brukar pengane til å spare eigen pensjon, må kvar nordmann ut med mindre enn ei krone ekstra i skatt.  Det har dei råd til, uansett kor fattige dei er.  Er det slik du tenkjer?

Kina har nådd vårt utslippsnivå, en god stund siden. "Kina har 1,4 milliarder innbyggere: Nå tar de igjen Norge i klimautslipp per person"

https://www.nettavisen.no/okonomi/kina-har-14-milliarder-innbyggere-na-tar-de-igjen-norge-i-klimautslipp-per-person/3423890969.html?fbclid=IwAR0TIdXCalU0_3KJeJng3BZFDLLZLmFTO2ukq4Ry5PH9TWWvZz9hq77xKX0

[Sturle S]

20 hours ago, Pirkko Rygh said:

Kina har nådd vårt utslippsnivå, en god stund siden. "Kina har 1,4 milliarder innbyggere: Nå tar de igjen Norge i klimautslipp per person"

https://www.nettavisen.no/okonomi/kina-har-14-milliarder-innbyggere-na-tar-de-igjen-norge-i-klimautslipp-per-person/3423890969.html?fbclid=IwAR0TIdXCalU0_3KJeJng3BZFDLLZLmFTO2ukq4Ry5PH9TWWvZz9hq77xKX0

Lenkja som Nettavisen oppgjev til si kjelde fungerer ikkje, men den må vere feil.  I fylgje offisielle kjelder slapp Noreg ut 52 millionar tonn CO2-ekvivalentar i 2018:

https://miljostatus.miljodirektoratet.no/tema/klima/norske-utslipp-av-klimagasser/

 

Fordelt på 5416626 innbyggjarar vert det ganske nøyaktig 9,6 tonn CO2 pr innbyggjar i 2018.  Det er 40% meir enn Kina slepp ut pr innbyggjar.

[Pirkko Rygh]

Det har vel gått noe ned i Norge siden 2018, og mye opp i Kina?

[Sturle S]

2 hours ago, Pirkko Rygh said:

Det har vel gått noe ned i Norge siden 2018, og mye opp i Kina?

Dei norske utsleppa har ikkje gått ned med 40% sidan 2018.  Tvert imot ligg dei ganske flatt.  Utsleppa har heller ikkje gått mykje opp i Kina.  Fornying av kolkraftverka, elektrifisering og stadig aukande produksjon av fornybar energi gjer at utsleppa i Kina òg er ganske flate på dagens nivå.

Endret 21. mai 2020 av Sturle S

[Pirkko Rygh]

Merkelig, det ser ut som det ikke finnes nyere data enn 2018 for CO2 per person.

Er jo nesten to år siden.

[RJohannesen]

Pirkko Rygh skrev (På 22.5.2020 den 23.17):

Merkelig, det ser ut som det ikke finnes nyere data enn 2018 for CO2 per person.

Er jo nesten to år siden.

Det er under 5 måneder siden 2019 sluttet, og det litt tid å samle all data og verifisere samt skrive rapporten. 

 

Og dette er jo problemet med de fleste analyser som baserer seg på rapporter som baserer seg på rapporter som baserer seg... vipps så snakker man om tall som allerede er 3-4 år gamle. 

Det har jo endel å si siden levestandarden øker, spesielt i de fattigste landene, og utbygging av fornybar energi øker og gjør strømnettene renere og renere.

Og så har man i tillegg de som bevisst bruker rapporter som er ennå eldre slik at tallend er ennå værre.