AfterGlow Skrevet 29. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 29. juni 2017 Den er også rimelig.Xiaomis nye laserprojektor viser deg et 150-tommers bilde bare en halv meter fra veggen Lenke til kommentar
BizzyX78 Skrevet 29. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 29. juni 2017 (endret) - "Den har imidlertid kun vanlig 1080p-oppløsning, så den største bildedimensjonen er kanskje ikke helt ideell å benytte seg av."Det kommer helt an på View-Distance og hvor godt syn man har.Og selvsagt om man er veldig kresen. Side Note...: ------------------------------------------------------ 20/20-Vision basert på Snellen-kravet...: ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ SD-DVD-0,75k (5,00:4,00)...: ------------------------------------------------------ -------------------Screen-Size =-------------------64.351920229824740717750137139065290423813875263364258961128104" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ HD-Ready-1,00 and (1/3)k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ -------------------Screen-Size =-------------------102.497206128099785593309857101288074064873650350969882587217043" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ FULL-HD-2,00k (16,00:9,00)...:------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size =-------------------153.745809192149678389964785651932111097310475526454823880825564" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-4,00k (16,00:9,00)...:------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size =-------------------307.491618384299356779929571303864222194620951052909647761651128" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-8,00k (16,00:9,00)...:-------------------------------------------------------------------------Screen-Size =-------------------614.983236768598713559859142607728444389241902105819295523302256" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-16,00k (16,00:9,00)...:------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size =------------------- 1229.966473537197427119718285215456888778483804211638591046604512" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-32,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ -------------------Screen-Size =-------------------2459.932947074394854239436570430913777556967608423277182093209024" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ Noen vil ikke kunne skille punktene fra hverandre selv om dem velger større skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance.Mens noen vil irritere seg grønn over punktene selv om dem velger langt mindre skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance.Selv er jeg nokså kresen når det kommer til "Visible Screen Size" på Mobil-TLF'er og Data-Skjermer.Og til dels også på TV'er siden flere og flere bruker TV'en til Data-Skjerm.Men til Film- og TV-titting så er jeg litt mer laid back, for å si det slik.På Mobil-TLF'er så har jeg en nedre og øvre grense ved 480,00-DPI/PPI.På Data-Skjerm så har jeg en nedre grense ved 480,00-DPI/PPI, men foretrekker 96,00-DPI/PPPI på grunn av skalering, og en øvre grense på 19,20-DPI/PPI til nøds.Til Film- og/eller TV-titting så følger jeg Snellen-kravet for "Screen-Size vs View-Distance".Så størrelsen på TV'en velges ut ifra View-Distance, om da ikke TV'en skal brukes som Data-Skjerm. Endret 29. juni 2017 av BizzyX78 1 Lenke til kommentar
oggioffshore Skrevet 29. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 29. juni 2017 Er den testet ? Blir kanskje et bra alternativ til vanlig TV... hm Lenke til kommentar
Brattus Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 Noen som har testet bildekvaliteten på sånne laserprosjektorer og hvordan de er sammenlignet med vanlige TVer? Er det brukendes? Lenke til kommentar
eha Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 - "Den har imidlertid kun vanlig 1080p-oppløsning, så den største bildedimensjonen er kanskje ikke helt ideell å benytte seg av." Det kommer helt an på View-Distance og hvor godt syn man har. Og selvsagt om man er veldig kresen. Side Note...: ------------------------------------------------------ 20/20-Vision basert på Snellen-kravet...: ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ SD-DVD-0,75k (5,00:4,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 64.351920229824740717750137139065290423813875263364258961128104" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ HD-Ready-1,00 and (1/3)k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 102.497206128099785593309857101288074064873650350969882587217043" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ FULL-HD-2,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 153.745809192149678389964785651932111097310475526454823880825564" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-4,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 307.491618384299356779929571303864222194620951052909647761651128" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-8,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 614.983236768598713559859142607728444389241902105819295523302256" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-16,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 1229.966473537197427119718285215456888778483804211638591046604512" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-32,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 2459.932947074394854239436570430913777556967608423277182093209024" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ Noen vil ikke kunne skille punktene fra hverandre selv om dem velger større skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance. Mens noen vil irritere seg grønn over punktene selv om dem velger langt mindre skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance. Selv er jeg nokså kresen når det kommer til "Visible Screen Size" på Mobil-TLF'er og Data-Skjermer. Og til dels også på TV'er siden flere og flere bruker TV'en til Data-Skjerm. Men til Film- og TV-titting så er jeg litt mer laid back, for å si det slik. På Mobil-TLF'er så har jeg en nedre og øvre grense ved 480,00-DPI/PPI. På Data-Skjerm så har jeg en nedre grense ved 480,00-DPI/PPI, men foretrekker 96,00-DPI/PPPI på grunn av skalering, og en øvre grense på 19,20-DPI/PPI til nøds. Til Film- og/eller TV-titting så følger jeg Snellen-kravet for "Screen-Size vs View-Distance". Så størrelsen på TV'en velges ut ifra View-Distance, om da ikke TV'en skal brukes som Data-Skjerm. Hvordan "oversetter" du snellenkravet her? Er det ett bueminutt per pixel du regner det? AtW Lenke til kommentar
thorkenneth Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Lenke til kommentar
BizzyX78 Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 - "Den har imidlertid kun vanlig 1080p-oppløsning, så den største bildedimensjonen er kanskje ikke helt ideell å benytte seg av." Det kommer helt an på View-Distance og hvor godt syn man har. Og selvsagt om man er veldig kresen. Side Note...: ------------------------------------------------------ 20/20-Vision basert på Snellen-kravet...: ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ SD-DVD-0,75k (5,00:4,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 64.351920229824740717750137139065290423813875263364258961128104" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ HD-Ready-1,00 and (1/3)k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 102.497206128099785593309857101288074064873650350969882587217043" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ FULL-HD-2,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 153.745809192149678389964785651932111097310475526454823880825564" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-4,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 307.491618384299356779929571303864222194620951052909647761651128" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-8,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 614.983236768598713559859142607728444389241902105819295523302256" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-16,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 1229.966473537197427119718285215456888778483804211638591046604512" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ UHD-32,00k (16,00:9,00)...: ------------------------------------------------------ ------------------- Screen-Size = ------------------- 2459.932947074394854239436570430913777556967608423277182093209024" ---------------------- View-Distance = ---------------------- 6096mm ---------------------- ------------------------------------------------------ Noen vil ikke kunne skille punktene fra hverandre selv om dem velger større skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance. Mens noen vil irritere seg grønn over punktene selv om dem velger langt mindre skjerm enn de i listen over ved samme View-Distance. Selv er jeg nokså kresen når det kommer til "Visible Screen Size" på Mobil-TLF'er og Data-Skjermer. Og til dels også på TV'er siden flere og flere bruker TV'en til Data-Skjerm. Men til Film- og TV-titting så er jeg litt mer laid back, for å si det slik. På Mobil-TLF'er så har jeg en nedre og øvre grense ved 480,00-DPI/PPI. På Data-Skjerm så har jeg en nedre grense ved 480,00-DPI/PPI, men foretrekker 96,00-DPI/PPPI på grunn av skalering, og en øvre grense på 19,20-DPI/PPI til nøds. Til Film- og/eller TV-titting så følger jeg Snellen-kravet for "Screen-Size vs View-Distance". Så størrelsen på TV'en velges ut ifra View-Distance, om da ikke TV'en skal brukes som Data-Skjerm. Hvordan "oversetter" du snellenkravet her? Er det ett bueminutt per pixel du regner det? AtW - Stemmer... Kravet er etter amerikanske reguleringer at vedkommende klarer å tyde 1 bueminute på 20 fots avstand. F.eks., tilsvarende bredden til foten av en "H" eller "T" på Snellen-tavlen. Men siden alle har forskjellig syn så påpekte jeg det i innlegget mitt. Noen ser dårligere, mens andre ser bedre. Så alle verdiene er ment til å demonstrere dette punktet for "20/20"-Vision, som altså er en generell gjennomsnittsverdi verdi. Kommer man nærme nok, altså innen for rammene, så får man stempelet "20/20"-Vision. Så med andre ord... Har man et veldig stort rom så er det med andre ord ikke noen problem å bruke denne prosjektorens størrelsesforhold fullt ut. Siden den er oppgitt til å kunne vise 150" og gjennomsnittsøyet kan skille punkter ved grovt regnet 153" når oppløsningen er FULL-HD. I mindre rom så er 150" en smule overkill, siden bueminutt variere i størrelse ut ifra View-Distance. Og i så måte blir altså punktene mer synlige på store skjermer på korte avstander der bueminuttet er mindre. Så man må generelt sett velge skjerm-størrelse ut ifra View-Distance. Men jeg bruker DPI/PPI ved Data-skjermer og Mobil-TLF'er, på grunn av skalering. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 1 bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. For lerrert har man gode muligheter til å følge anbefalt synsvinkel for film, jeg pleier å ta utgagnspunkt i det. Dvs ca 35-60 grader er det anbefalte spennet. Med 1 bueminutt er det 2k-4k ca. Men et bueminutt er et realtivt "slapt" krav i mine øyne, vi kan se langt mindre enn det i mange tilfeller. AtW Lenke til kommentar
Djz Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 Her må man stille spørsmål om kvaliteten og levetiden, den prisen er mistenksom lav, men for all del. Xiaomi er jo ikka akkurat kjent for bra kvalitet heller. Just saying. Lenke til kommentar
BizzyX78 Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 1 bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. For lerrert har man gode muligheter til å følge anbefalt synsvinkel for film, jeg pleier å ta utgagnspunkt i det. Dvs ca 35-60 grader er det anbefalte spennet. Med 1 bueminutt er det 2k-4k ca. Men et bueminutt er et realtivt "slapt" krav i mine øyne, vi kan se langt mindre enn det i mange tilfeller. AtW - Du har rett i det at øye kan se langt bedre under optimale forhold. Du har også rett i at et bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. Men du glemmer å ta høyde for at et objekt som i dette tilfellet er et punkt har en gitt størrelse. Som i dette tilfellet utgjør 1 bueminutt på 6096mm(20 Foot) avstand. Flytter man seg til f.eks. 3048mm(10 Fot) avstand så utgjør ikke det samme punktet et bueminutt lengre. Her er et eksempel...: Se for deg at du står og ser utover havet. Langt ute i horisonten så oppdager du et lasteskip. Du strekker frem hånden og det ser ut som at lasteshipet får plass på håndflaten din. Men i realiteten... Om det det samme lasteskipet la til kai så får det ikke lengre plass i håndflaten din. For på nært hold har objektet langt større bue-verdi. Så et punkt på 6096mm(20 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Mens et punkt på 3048mm(10 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Men de er ikke like store, selv om det kan se sånn ut. Solformørkelse er et veldig godt eksempel på akkurat dette fenomenet. ---------- Snellen-kravet kan for deg virke som et vagt utgangspunkt. Jeg for min del bruker det som en mal der jeg velger størrelsen på skjermen ut ifra 1 bueminutt ved en gitt avstand. Men det er ikke dermed sagt at jeg vil gå for max størrelse for det om. Da det kun er ment som en pekepinne for å ikke velge noe som blir for stor med tanke på "Screen-Size vs View-Distance". Det du nevner i forhold til film. THX anbefaler 40 grader i bredden, eller 30 grader i høyden ved den lengste View-Distance. Så det igjen betyr at man enten kan ta utgangspunkt i en gitt størrelse på skjermen for å finne den anbefalte View-Distance. Eller det å bruke de gradene vs View-Distance for å finne den anbefalte størrelsen på skjermen. Alternativt så kan man bruke denne THX-formelen...: "(((Screen-Size in inches / 0,84 ) / 12 ) * 0,3048) = View-Distance in meters" NB!...: Den formelen tar ikke høyde for Aspect-Ratio som når man tar utgangspunkt i grader i bredden vs grader i høyden. Hva den enkelte velger å ta utgangspunkt i er høyst subjektivt. Lenke til kommentar
eha Skrevet 30. juni 2017 Rapporter Del Skrevet 30. juni 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Det vil gi bedre refleksjon og dermed mer lysstyrke, og litt bedre opplevd kontrast. Men det sorte kan aldri bli mørkere enn lerretet/veggen/malingen er når projektoren ellers er av. Lenke til kommentar
Snowleopard Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Får å få en optimal effekt dersom du ikke går for et lerret, så maler du området som projektorlyset skal treffe i lerretsmaling, gjerne med gain 1:1 (https://en.wikipedia.org/wiki/Projection_screen), og resten av veggen, samt de andre veggene i rommet, i matt sort. Unngå samtidig hvite eller lyse møbler, spesielt om de ikke er mottagelig for ett-par-tre strøk av den samme matt-sorte malingen. Noen vil gjerne anbefale maling i en grånyanse (ganin 1:0,8 f.eks), som selvsagt hjelper med å få det mørke mørkere, men da får du heller ikke helt hvitt der du skal vise hvitt, så det vil ikke jeg anbefale. Men som EHA skriver, du får ikke det sorte i bildet mørkere enn det lyset som treffer den hvite overflaten. Projektor-produsentene forsøker å hjelpe på problemet med å sende ut med høyere lysstyrke enn det man kan anta den hvite veggen din mottar fra sollys. Men er du så dum at du forsøker å vise et bildet på veggen motsatt av husveggen som kun består av glass, der denne veggen står rett på solens bane, så finner du ikke en eneste projektor som klarer å sende kraftigere lys enn sola. Derfor bøter man på problemet med å få kontroll på lyset ved hjelp av gardiner og/eller persienner, samt (forhåpentligvis) retter projektorlyset mot den veggen som får minst direkte sollys. Alternativt, om man kan, så bruker man rom som ikke i seg selv har vinduer mot yttervegger, men legger disse i indre rom. I ditt eget hjem får du forhåpentligvis hjelp av at du sjeldent ser på projektoren på dagtid, eller er du riktig heldig, så har du et eget rom i en kjeller der du virkelig kan "kose" deg med lys og lyd-isolering, slik at du i minst mulig grad forstyrrer naboer eller andre som eventuelt ville blitt forstyrret i det du drar på lydvolumet, og selv unngår å bli forstyrret selv av uønsket lys og lyd. Dessuten slipper du eventuelle diskusjoner med dama om at stua di ikke er helt WAF, og ikke i tråd med hennes ønsker(hvitt på hvitt, med masse blomster og bling som selvsagt faller ned pga bass-refleksjonene, gjerne når du aller minst vil ha en pause i fremvisningen). Lenke til kommentar
Snowleopard Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Det vil gi bedre refleksjon og dermed mer lysstyrke, og litt bedre opplevd kontrast. Men det sorte kan aldri bli mørkere enn lerretet/veggen/malingen er når projektoren ellers er av. PS! Sollyset vil også reflektere bedre, så vinningen går opp i spinningen i dagslyset. Der du har total lyskontroll, eller en mildere grad av lyskontroll, vil du få en positiv effekt. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 1 bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. For lerrert har man gode muligheter til å følge anbefalt synsvinkel for film, jeg pleier å ta utgagnspunkt i det. Dvs ca 35-60 grader er det anbefalte spennet. Med 1 bueminutt er det 2k-4k ca. Men et bueminutt er et realtivt "slapt" krav i mine øyne, vi kan se langt mindre enn det i mange tilfeller. AtW - Du har rett i det at øye kan se langt bedre under optimale forhold. Du har også rett i at et bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. Men du glemmer å ta høyde for at et objekt som i dette tilfellet er et punkt har en gitt størrelse. Som i dette tilfellet utgjør 1 bueminutt på 6096mm(20 Foot) avstand. Flytter man seg til f.eks. 3048mm(10 Fot) avstand så utgjør ikke det samme punktet et bueminutt lengre. Her er et eksempel...: Se for deg at du står og ser utover havet. Langt ute i horisonten så oppdager du et lasteskip. Du strekker frem hånden og det ser ut som at lasteshipet får plass på håndflaten din. Men i realiteten... Om det det samme lasteskipet la til kai så får det ikke lengre plass i håndflaten din. For på nært hold har objektet langt større bue-verdi. Så et punkt på 6096mm(20 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Mens et punkt på 3048mm(10 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Men de er ikke like store, selv om det kan se sånn ut. Solformørkelse er et veldig godt eksempel på akkurat dette fenomenet. ---------- Snellen-kravet kan for deg virke som et vagt utgangspunkt. Jeg for min del bruker det som en mal der jeg velger størrelsen på skjermen ut ifra 1 bueminutt ved en gitt avstand. Men det er ikke dermed sagt at jeg vil gå for max størrelse for det om. Da det kun er ment som en pekepinne for å ikke velge noe som blir for stor med tanke på "Screen-Size vs View-Distance". Det du nevner i forhold til film. THX anbefaler 40 grader i bredden, eller 30 grader i høyden ved den lengste View-Distance. Så det igjen betyr at man enten kan ta utgangspunkt i en gitt størrelse på skjermen for å finne den anbefalte View-Distance. Eller det å bruke de gradene vs View-Distance for å finne den anbefalte størrelsen på skjermen. Alternativt så kan man bruke denne THX-formelen...: "(((Screen-Size in inches / 0,84 ) / 12 ) * 0,3048) = View-Distance in meters" NB!...: Den formelen tar ikke høyde for Aspect-Ratio som når man tar utgangspunkt i grader i bredden vs grader i høyden. Hva den enkelte velger å ta utgangspunkt i er høyst subjektivt. Nei, jeg glemmer ikke å ta hensyn til det, det er derfor jeg hadde et spenn i vinkelen lerretet tar opp på synsfeltet, det er kun vinkelen og oppløsningen som er relevant, man kan selvfølgelig snakke om avstand og fysisk størrelse også, men i mine øyne er det bare en ekstra "unødvendig omvei". Mennesker kan se detaljer på under 0,1 bueminutt, så man kan bruke 1 bueminutt som et mål, men man bør være forsiktig med å sette det som en "hard" grense. AtW Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Det vil gi bedre refleksjon og dermed mer lysstyrke, og litt bedre opplevd kontrast. Men det sorte kan aldri bli mørkere enn lerretet/veggen/malingen er når projektoren ellers er av. PS! Sollyset vil også reflektere bedre, så vinningen går opp i spinningen i dagslyset. Der du har total lyskontroll, eller en mildere grad av lyskontroll, vil du få en positiv effekt. Det er vel litt det samme som å ha et grått lerret, såvidt jeg kan skjønne er kontrasten i sin helhet bestemt av eksterne forhold, og ikke noe du kan forbedre med lerretet? AtW Lenke til kommentar
BizzyX78 Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 (endret) 1 bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. For lerrert har man gode muligheter til å følge anbefalt synsvinkel for film, jeg pleier å ta utgagnspunkt i det. Dvs ca 35-60 grader er det anbefalte spennet. Med 1 bueminutt er det 2k-4k ca. Men et bueminutt er et realtivt "slapt" krav i mine øyne, vi kan se langt mindre enn det i mange tilfeller. AtW - Du har rett i det at øye kan se langt bedre under optimale forhold. Du har også rett i at et bueminutt er et bueminutt, uavhengig av avstand. Men du glemmer å ta høyde for at et objekt som i dette tilfellet er et punkt har en gitt størrelse. Som i dette tilfellet utgjør 1 bueminutt på 6096mm(20 Foot) avstand. Flytter man seg til f.eks. 3048mm(10 Fot) avstand så utgjør ikke det samme punktet et bueminutt lengre. Her er et eksempel...: Se for deg at du står og ser utover havet. Langt ute i horisonten så oppdager du et lasteskip. Du strekker frem hånden og det ser ut som at lasteshipet får plass på håndflaten din. Men i realiteten... Om det det samme lasteskipet la til kai så får det ikke lengre plass i håndflaten din. For på nært hold har objektet langt større bue-verdi. Så et punkt på 6096mm(20 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Mens et punkt på 3048mm(10 Fot) avstand utgjør et bueminutt. Men de er ikke like store, selv om det kan se sånn ut. Solformørkelse er et veldig godt eksempel på akkurat dette fenomenet. ---------- Snellen-kravet kan for deg virke som et vagt utgangspunkt. Jeg for min del bruker det som en mal der jeg velger størrelsen på skjermen ut ifra 1 bueminutt ved en gitt avstand. Men det er ikke dermed sagt at jeg vil gå for max størrelse for det om. Da det kun er ment som en pekepinne for å ikke velge noe som blir for stor med tanke på "Screen-Size vs View-Distance". Det du nevner i forhold til film. THX anbefaler 40 grader i bredden, eller 30 grader i høyden ved den lengste View-Distance. Så det igjen betyr at man enten kan ta utgangspunkt i en gitt størrelse på skjermen for å finne den anbefalte View-Distance. Eller det å bruke de gradene vs View-Distance for å finne den anbefalte størrelsen på skjermen. Alternativt så kan man bruke denne THX-formelen...: "(((Screen-Size in inches / 0,84 ) / 12 ) * 0,3048) = View-Distance in meters" NB!...: Den formelen tar ikke høyde for Aspect-Ratio som når man tar utgangspunkt i grader i bredden vs grader i høyden. Hva den enkelte velger å ta utgangspunkt i er høyst subjektivt. Nei, jeg glemmer ikke å ta hensyn til det, det er derfor jeg hadde et spenn i vinkelen lerretet tar opp på synsfeltet, det er kun vinkelen og oppløsningen som er relevant, man kan selvfølgelig snakke om avstand og fysisk størrelse også, men i mine øyne er det bare en ekstra "unødvendig omvei". Mennesker kan se detaljer på under 0,1 bueminutt, så man kan bruke 1 bueminutt som et mål, men man bør være forsiktig med å sette det som en "hard" grense. AtW - Som jeg sa... "Hva den enkelte velger å ta utgangspunkt i er høyst subjektivt." Så hva som er relevant eller ikke er høyst subjektivt. Det kommer helt an på øyet som ser... On that note... Den teoretiske nedre grensen for øyet. Det minste det perfekte øyet under perfekte forhold kan skillne er 480ms of arc. Men siden intet øye er helt perfekt og det er veldig vanskelig å få forholdene til å bli helt perfekte. Så er det lite sansynlig at noen vil kunne over gå den grensen med det første, om det i det heletatt er mulig. Selv om det er noen svært få som kommer ganske nær den grensen. Men folk flest vil nok ikke komme i nærheten en gang. Så det å sette en øvre og en nedre grense virker i hvert fall for meg helt naturlig. Er man svært svaksynt så går den øvre gresen ikke ved 1 bueminutt, men ved 25 bueminutt. Som etter loven er kjent som grensen for "Legally Blind". Men for litt ektra takhøyde så pleier jeg å ta utgangspunkt i synet til spedbarn som er 40 bueminutt. Det gir rikelig rom for hvem som helst til å kunne finne den størrelsen på skjermen som passer en best. Men i praksis så er det ikke vits å gå lengre ned enn 480-DPI/PPI for folk generelt. Særlig om man tar skalering i betraktning. For jeg har sett mange opp gjennom årene som har klaget over at ting blir for smått på skjermen. Som i disse tilfellene har vært snakk om Data-skjerm med høy oppløsning vs samme størrelse på skjermen med lavere oppløsning. Men nok så ironisk så har flere av de samme folkene sikklet over tanken på en Mobil-TLF med "500+"-DPI/PPI skjerm. Endret 8. juli 2017 av BizzyX78 Lenke til kommentar
Snowleopard Skrevet 1. juli 2017 Rapporter Del Skrevet 1. juli 2017 Helt svart blir aldri mørkere enn den hvite veggen. Bildet i reklamen er derfor helt misvisende. For å få god kontrast er man nødt til å ha det mørkt i rommet. Dette gjelder alle projektorer uansett teknologi. Dessuten - hvis det er helt mørkt i et lysmalt rom vil kontrasten på bildet bli dårlig når det er mye lys på skjermen, fordi bildet lyser opp rommet som igjen ødelegger svartnivået. I et opplyst rom, eller på en hvit vegg, vil en vanlig TV alltid kunne gi langt bedre kontrast. Når det er sagt, om man maler rommet mørkt og bruker et ordentlig lerret så er det ingenting som kan erstatte den subjektive opplevelsen man får av å se på et indirekte (reflektert) bilde. Hva om man maler den aktuelle veggen med lerretmaling? Det vil gi bedre refleksjon og dermed mer lysstyrke, og litt bedre opplevd kontrast. Men det sorte kan aldri bli mørkere enn lerretet/veggen/malingen er når projektoren ellers er av. PS! Sollyset vil også reflektere bedre, så vinningen går opp i spinningen i dagslyset. Der du har total lyskontroll, eller en mildere grad av lyskontroll, vil du få en positiv effekt. Det er vel litt det samme som å ha et grått lerret, såvidt jeg kan skjønne er kontrasten i sin helhet bestemt av eksterne forhold, og ikke noe du kan forbedre med lerretet? AtW Skal være forsiktig med å påstå noe jeg ikke har kilde å vise til, men et lerret er aldri 100 % slett, slik at noe lysrefleksjon går dit du ikke vil ha det. Spredelys vil havne på de feltene som skal være sort eller annen farge. Dette påvirker kontrasten, og produsentene vil derfor konkurrere på å lage lerret som gir minst mulig spredning på dette lyset. Så er det alltids forskjellige oppfatninger på hva som er beste gain å ha på lerretet, og hvordan man måler dette. Man kan ha grey screens som har nede på 1:0,8, og de som gir langt kraftigere refleksjon, f.eks. gain på 1:1,2 eller enda høyere. Som nevnt i wiki-artikkelen i den andre kommentaren min viser til, så kan du selvsagt gå helt opp til det et speil gir, men som da selvsagt introduserer andre problemer. Jeg personlig ville aldri ofret hvitfargen for å få best mulig sort, men satser heller på bedre lyskontroll, og derigjennom få best kontrast. Men jeg setter heller ikke pris på høyere gain enn 1:1. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå