Denne daglivarebutikken styres kun av kunstig intelligens

[roflol]

Elektriker, rørlegger, byggmester er vanskelig for en datamaskin og gjøre, jobber som man blir skikkelig skjetten på henda er nok the way to go;-)

[Postflaske]

Elektriker, rørlegger, byggmester er vanskelig for en datamaskin og gjøre, jobber som man blir skikkelig skjetten på henda er nok the way to go;-)

 

Masseproduserte modulhus i fabrikk, ala Älvsbyhus (med forhåpentligvis bedre kvalitet). En gang i fremtiden...

Kanskje man til og med får "3D-skriver-fabrikker" som skriver moduler som blir kjørt ut og montert... Hvem vet.

[Capo Crimini]

Elektriker, rørlegger, byggmester er vanskelig for en datamaskin og gjøre, jobber som man blir skikkelig skjetten på henda er nok the way to go;-)

 

Problemet i Norge er at "ingen" unge (med forbehold) vil utdanne seg innen håndverk lenger. Majoriteten tar andre utdannelser. Dermed blir behovet for utenlands arbeidskraft desto større. Jeg ser dette veldig godt i den bransjen jeg jobber i (telekommunikasjon) - antall lærlinger har falt drastisk og de få unge menneskene som utdanner seg i denne bransjen, tar videreutdannelse innen f.eks økonomi, ledelse eller ingeniør.

[Carpe Dam]

Det sier seg selv at yrkesutdanningene sliter når samfunnets konsensus later til å være "Hei, du vil ikke gå idiotlinjene på VGS du vet du, du er for flink/smart/pen/whatever til det du vet du, du kommer til å få det så mye bedre med en høyere utdanning du vet du".

[roflol]

Det sier seg selv at yrkesutdanningene sliter når samfunnets konsensus later til å være "Hei, du vil ikke gå idiotlinjene på VGS du vet du, du er for flink/smart/pen/whatever til det du vet du, du kommer til å få det så mye bedre med en høyere utdanning du vet du".

 

Man kan få en ganske høy lønn i yrkesutdanningene, I Norge er det no ikkje så stor forskjell mellom ingeniør og yrkis på lønninger.

[Carpe Dam]

Hjelper fint lite hva lønningene er, når de aller fleste som er i posisjoner der de påvirker ungdom har samme inngrodde fordommene mot yrkesfag. "Hva, skal du bruke livet på å stake dass eller legge kabel? Du er for god til slikt"...

[Zicos]

Borgerlønn? Hva er forklaringsmodellen for at det er samfunnsnyttig, kunne du ha utdypet det?

 

Den frigjorte arbeidskraften kan vel nyttes til andre formål, eller tenker du at alle skal ligge på stranden og motta borgerlønn?

 

På ett eller annet tidspunkt (sannsynligvis i vår levetid) så vil borgerlønn bli ett must da maskiner vil gjør alle de nødvendige jobbene, og ja dette inkluderer også ting som byggmester, rørlegger, elektriker og utvikler. De jobbene som vil stå igjen vil være de "kreative" jobbene som for eksempel film, forfatter, idrett etc.

 

Folk vil selvfølgelig kunne jobbe dersom de ønsker det, men det vil ikke være behov for det.

 

Angående hva dette vil føre til for folk så vil det rett og slett åpne for at folk kan gjøre det se selv har lyst til. Dersom du ønsker å ligge å se på TV så kan du det, dersom du ønsker å bli kunstner/håndverker så kan du det, dersom du ønsker å bli utvikler så kan du det osv osv.

[Carpe Dam]

Den omveltningen som vil kreves for å oppnå det samfunnet du skisserer (som egentlig er bortimot uunngåelig) er så ufattelig fundamental at det er morsomt. Kjenner jeg gleder meg litt til å se hvordan det går...

 

Håper bare "den frie verdens ledere" innser at de også må endre seg. Det er vel reell fare for blodigheter om det blir steile fronter...

[G]

 

Borgerlønn? Hva er forklaringsmodellen for at det er samfunnsnyttig, kunne du ha utdypet det?

 

Den frigjorte arbeidskraften kan vel nyttes til andre formål, eller tenker du at alle skal ligge på stranden og motta borgerlønn?

 

På ett eller annet tidspunkt (sannsynligvis i vår levetid) så vil borgerlønn bli ett must da maskiner vil gjør alle de nødvendige jobbene, og ja dette inkluderer også ting som byggmester, rørlegger, elektriker og utvikler. De jobbene som vil stå igjen vil være de "kreative" jobbene som for eksempel film, forfatter, idrett etc.

 

Folk vil selvfølgelig kunne jobbe dersom de ønsker det, men det vil ikke være behov for det.

 

Angående hva dette vil føre til for folk så vil det rett og slett åpne for at folk kan gjøre det se selv har lyst til. Dersom du ønsker å ligge å se på TV så kan du det, dersom du ønsker å bli kunstner/håndverker så kan du det, dersom du ønsker å bli utvikler så kan du det osv osv.

 

 

Hva er konsekvensene dersom borgerlønn ikke kommer på plass for disse individene da, at samfunnet går lukt til helvete fordi det ikke lenger er folk til å kjøpe varer som holder hjulene i bedriftsnorge i sving, elns.? Er det noe sånn du mener, eller kan du utdype mer?

[Carpe Dam]

Det er vel så enkelt som at fattigfolk ikke kjøper mer enn de absolutt må...

[zIUx]

Enda en hackers drøm..

[ATWindsor]

 

1-2-3 poof så var det enda fler arbeidsledige. Borgerlønn ser ut til å bli en nødvendighet raskere enn jeg hadde trodd.

Det er en del eksempler på hvordan økt effektivisering og behov for betydelig færre arbeidere for å gjøre samme jobb ikke påvirker arbeidsledigheten, folk jobber heller med andre ting.

Om effektivisering skapte flere arbeidsledige på sikt ville mesteparten av norge vært arbeidsledige nå.

 

 

Det samme kunne man si om hester i hundrevis av år, etterhvert som arbeidsoppgavene forsvant fikk de andre og bedre jobber, men den dagen bilen kom var det slutt. Dette vil antakelig skje med mennesker også, allerede nå er det tegn på at vi begynner å ikke ha nok (meningsfylte) jobber.

 

AtW

[ATWindsor]

Ellers skulle jeg gjerne visst litt mer om hvordan dette fungerer? Samme teknologi som selvkjørende biler? Virker unødvendig, hva med å bare ha rfid på alle varer?

 

AtW

[Zicos]

 

 

Borgerlønn? Hva er forklaringsmodellen for at det er samfunnsnyttig, kunne du ha utdypet det?

 

Den frigjorte arbeidskraften kan vel nyttes til andre formål, eller tenker du at alle skal ligge på stranden og motta borgerlønn?

 

På ett eller annet tidspunkt (sannsynligvis i vår levetid) så vil borgerlønn bli ett must da maskiner vil gjør alle de nødvendige jobbene, og ja dette inkluderer også ting som byggmester, rørlegger, elektriker og utvikler. De jobbene som vil stå igjen vil være de "kreative" jobbene som for eksempel film, forfatter, idrett etc.

 

Folk vil selvfølgelig kunne jobbe dersom de ønsker det, men det vil ikke være behov for det.

 

Angående hva dette vil føre til for folk så vil det rett og slett åpne for at folk kan gjøre det se selv har lyst til. Dersom du ønsker å ligge å se på TV så kan du det, dersom du ønsker å bli kunstner/håndverker så kan du det, dersom du ønsker å bli utvikler så kan du det osv osv.

 

 

Hva er konsekvensene dersom borgerlønn ikke kommer på plass for disse individene da, at samfunnet går lukt til helvete fordi det ikke lenger er folk til å kjøpe varer som holder hjulene i bedriftsnorge i sving, elns.? Er det noe sånn du mener, eller kan du utdype mer?

 

 

La oss først dele opp befolkningen i to grupper. "Haves" er de som eier produksjonen, være det fabrikk, jordbruk eller noe annet. "Have nots" er de som jobber for disse personene.

 

Konsekvensen av mangel på borgerlønn er at store deler av befolkningen kommer til å dø gjennom at ikke finnes jobber slik at de ikke kan kjøpe seg noe som helst, eller gjennom konflikt mellom "haves" og "have nots"

 

Det virker også som om du ser på dette fra feil "vinkel". Spørsmålet er ikke hvorvidt bedrifts-Norge vil ha problemer med å holde hjulene i gang pga manglende salg, ved ett visst punkt så vil de ikke lenger ha behov for å selge til "have nots" da de har "fabrikker" som kan lage det de trenger når de trenger det.

 

Problemet blir først synlig dersom en ser det fra "have nots" sin side hvor det rett og slett ikke finnes meningsfylt (stjeler den fra ATWindsor) arbeid for de.

 

Vi kan selvfølgelig gjøre som i Sovjet hvor folk må grave ei grøft, og så fylle den igjen for å få "lønna" si, men hva er poenget med det?

 

Jeg har ikke kunnskapen til å si hva "brytningspunktet" er i arbeidsledigheten for å innføre "borgerlønn", men la oss si at vi om x år har kommet så langt i automatiseringen at du kan sitte hjemme med mixed-reality-briller og bla igjennom en "katalog" med møbler og velge deg en ny sofa.

 

Når du velger deg en sofa så har denne blitt produsert i en hel-automatisk fabrikk, og blir kjørt direkte hjem til deg av en selv-kjørende "bil".

 

Vi har samme system for alt du kan tenkte deg å kjøpe være det møbler, teknologi, mat, klær osv osv. Du kan evt. gå til en "butikk" ala det Amazon har laget.

 

Det eneste som da står igjen er "kreative" jobber, samt jobber som ble nevnt tidligere som mekaniker, rørlegger, elektriker etc.  Jeg tror at disse også vil forsvinne, men det vil ta lenger tid.

 

Men når vi har nådd det punktet hvor vi ikke jobber i fabrikk, transport eller i salg så er jeg rimelig sikker på at vi har krysset punktet hvor vi vil ha behov for "borgerlønn" pga at så mange jobber er forsvunnet.

 

I 2014 så arbeidet 355.000 med varehandel, og i 1998 jobbet ca 300.000 i "industri og bergverksdrift". La oss si at noen jobber fortsatt står igjen, og noen allerede er borte så hiver jeg ut ett tall på 500.000 arbeidsplasser som er borte når vi når dette punktet, og da har jeg ikke en gang tatt med transportarbeidere.

 

Ikke misforstå meg, jeg mener at kommunisme og borgerlønn i dagens samfunn er en ekstremt dårlig ide, men når vi krysser ett bestemt nivå så ser i hvert fall ikke jeg noe alternativ.

Endret 19. desember 2016 av Zicos

[Zicos]

Det er vel så enkelt som at fattigfolk ikke kjøper mer enn de absolutt må...

 

Og hvor skal "fattigfolk" få pengene til å kjøpe det de absolutt må kjøpe?

[Carpe Dam]

Når det går så langt så vet vi fra historien at folk slutter å bry seg om disse "pengene" som storfolket holder på med, og ordner seg på annet vis. Ofte kriminelt, så de havner i fengsel. Spørsmålet blir hvordan dette skal ordnes når skalaen blir så stor at man enkelt og greit ikke kan fengsle alle som stjeler mat til familien...

[G]

 

 

 

La oss først dele opp befolkningen i to grupper. "Haves" er de som eier produksjonen, være det fabrikk, jordbruk eller noe annet. "Have nots" er de som jobber for disse personene.

 

Konsekvensen av mangel på borgerlønn er at store deler av befolkningen kommer til å dø gjennom at ikke finnes jobber slik at de ikke kan kjøpe seg noe som helst, eller gjennom konflikt mellom "haves" og "have nots"

 

Det virker også som om du ser på dette fra feil "vinkel". Spørsmålet er ikke hvorvidt bedrifts-Norge vil ha problemer med å holde hjulene i gang pga manglende salg, ved ett visst punkt så vil de ikke lenger ha behov for å selge til "have nots" da de har "fabrikker" som kan lage det de trenger når de trenger det.

 

Problemet blir først synlig dersom en ser det fra "have nots" sin side hvor det rett og slett ikke finnes meningsfylt (stjeler den fra ATWindsor) arbeid for de.

 

Vi kan selvfølgelig gjøre som i Sovjet hvor folk må grave ei grøft, og så fylle den igjen for å få "lønna" si, men hva er poenget med det?

 

Jeg har ikke kunnskapen til å si hva "brytningspunktet" er i arbeidsledigheten for å innføre "borgerlønn", men la oss si at vi om x år har kommet så langt i automatiseringen at du kan sitte hjemme med mixed-reality-briller og bla igjennom en "katalog" med møbler og velge deg en ny sofa.

 

Når du velger deg en sofa så har denne blitt produsert i en hel-automatisk fabrikk, og blir kjørt direkte hjem til deg av en selv-kjørende "bil".

 

Vi har samme system for alt du kan tenkte deg å kjøpe være det møbler, teknologi, mat, klær osv osv. Du kan evt. gå til en "butikk" ala det Amazon har laget.

 

Det eneste som da står igjen er "kreative" jobber, samt jobber som ble nevnt tidligere som mekaniker, rørlegger, elektriker etc.  Jeg tror at disse også vil forsvinne, men det vil ta lenger tid.

 

Men når vi har nådd det punktet hvor vi ikke jobber i fabrikk, transport eller i salg så er jeg rimelig sikker på at vi har krysset punktet hvor vi vil ha behov for "borgerlønn" pga at så mange jobber er forsvunnet.

 

I 2014 så arbeidet 355.000 med varehandel, og i 1998 jobbet ca 300.000 i "industri og bergverksdrift". La oss si at noen jobber fortsatt står igjen, og noen allerede er borte så hiver jeg ut ett tall på 500.000 arbeidsplasser som er borte når vi når dette punktet, og da har jeg ikke en gang tatt med transportarbeidere.

 

Ikke misforstå meg, jeg mener at kommunisme og borgerlønn i dagens samfunn er en ekstremt dårlig ide, men når vi krysser ett bestemt nivå så ser i hvert fall ikke jeg noe alternativ.

 

 

Jeg ser for meg at folk kommer til å vandre foran de selvkjørende bilene i gruppe. Sette hjulblokk på. Robbe kjøretøyet for varer..

 

De selvkjørende bilene er programmert til å stoppe. Når oligarkene har fått nok, så blir det nok slutt på den kodebiten som stopper kjøretøyene.

Endret 19. desember 2016 av G