Feminisme?

[Torpedo_Peter]

...hvor implikasjonen er at ytterst tvilsom og til tider anti-biologisk kjønnsdogmatikk har like mye validitet som evolusjonsteorien og biologi.

 

Endret 10. juli 2016 av Torpedo_Peter

[00034343]

Ang snakket om ghostbusters:

 

http://www.vg.no/rampelys/film/hollywood/premiere-paa-den-nye-ghostbusters-filmen-full-krangel-om-kvinner-i-hovedrollen/a/23736607/

[Glasscola2]

At det er en fair andel kvinner på et årsstudium ved UiA er ikke nok til å sette to streker under svaret om at det er en høy andel teknikere og IT-konsulenter i Norge. Alle som har jobbet innenfor bransjen vet at det ikke stemmer. Derimot kan inntakstallene på UiA vise til en tendens om at flere kvinner velger IT-studier nå enn for fem år siden, og det er gledelig! Jeg tror mest mulig mangfold i alle yrker er til alles beste. Flere mannlig sykepleiere og flere kvinnelige elektrikere er utelukkende positivt. 

[Torpedo_Peter]

Flere mannlig sykepleiere og flere kvinnelige elektrikere er utelukkende positivt. 

Rent subjektivt, kanskje. Har ikke noe mot det heller, men det har vel egentlig veldig lite å si hvor mange kvinner eller menn som er rundt meg i jobben.

[Yakamaru]

Feminisme i dagens samfunn i vesten er unødvendig, da kvinner i noen tilfeller har flere rettigheter enn menn.

 

For å oppsummere feminisme i dagens samfunn:

 

Endret 11. juli 2016 av Yakamaru

[tom waits for alice]

Feminisme i dagens samfunn i vesten er unødvendig, da kvinner i noen tilfeller har flere rettigheter enn menn.

 

Feminisme i dagens samfunn er uungåelig, uansett hvor mye du og jeg synes den er unødvendig. Det er en konsekvens av velferdssamfunnet. Ja, vi får det bedre, og dermed mindre å slåss for, men samtidig mer tid til å slåss...

 

Geir

[misanthrope]

"Traileren som dukket opp i mars, er den mest mislikte på YouTube noensinne, med 921 061 nedvendte tomler i skrivende stund, mot 262 890 opp. Dette som en direkte konsekvens av en boikottaksjon igangsatt av av filmens argeste motstandere."

 

 

Dette er rett og slett ikke sant. Det kan nok ha skylden for noen av tomlene ned men alle jeg har snakket med var generelt negative til filmen. Og ikke hovedsakelig fordi det var fire kvinner i hovedrollene. Men fordi de ikke er morsomme og gode skuespillere. Det er som en SNL sketch som er dratt aaaaaalt for langt.

Endret 12. juli 2016 av misanthrope

[Imlekk]

 

 

 

Når det gjelder studier, i 2015, ved UiA, så var 12 av 105 tilbud sendt til kvinner til bachelorstudiet, mens på årsstudiet så var gikk 15 av 45 plasser til kvinner. Det er interessant å se at andelen kvinner blant de kvalifiserte søkerne var større enn andelen som ble tilbudt plass. Jeg fant ingen oversikt over tilbud fra tidligere år, men her er en oversikt over antall søkere fra 2014 med omtrent samme andel. Ved UiO så var det totalt 27 % kvinner ved informatikkstudiene.

 

Lang historie kort: Jeg foretrekker hard statistikk fremfor magefølelsen din.

 

 

12 av 105 tilbud, ja. Du foretrekker statistikk som ikke reflekterer virkeligheten fremfor observasjonene til en som faktisk var tilstede i klasserommet. Magefølelse? Det er klart at jeg er partisk når det kommer til dette emnet, men jeg er ikke blind. Kvinnelige studenter som var tilstede under forelesninger og presentasjon av prosjekter var svært få, og definitivt færre enn 12. Det stemmer at andelen kvinner som er innom årsstudiet er høyere, men her har jeg ingen oversikt.

 

I mangel på tilgjengelig statistikk over hvor mange som startet (eller, bedre, fullførte) studier så foretrekker jeg denne statistikken fremfor hva du påstår. Selvfølgelig gjør jeg det. 

 

At det er en fair andel kvinner på et årsstudium ved UiA er ikke nok til å sette to streker under svaret om at det er en høy andel teknikere og IT-konsulenter i Norge. Alle som har jobbet innenfor bransjen vet at det ikke stemmer. Derimot kan inntakstallene på UiA vise til en tendens om at flere kvinner velger IT-studier nå enn for fem år siden, og det er gledelig! Jeg tror mest mulig mangfold i alle yrker er til alles beste. Flere mannlig sykepleiere og flere kvinnelige elektrikere er utelukkende positivt.

Nå har heller ingen påstått at det er en høy (hva nå enn man legger i det) andel kvinner blant IT folk i Norge. Det er heller en del her som drar ting i motsatt retning, tilsynelatende basert på deres anekdotiske observasjoner.

[Lidskjalv]

Hva er deres tanker rundt feminisme, da hovedsaklig vestlig feminisme?

Hva med grupper som "Femen" og "Pussy Riot"?

 

Feminisme er et våpen.

 

Våpen brukes i krig. Krig består av strategi og taktikk. Strategien er å løse opp limen i vestlige samfunn. Taktikken består av alle feministiske kjerneverdier som, rett til forsterdrap, kjønnskvortering, evig kamp for stadig mindre og mer ubetydlige "minoriteter", fødlesrate nær null, fremstilling av kvinnen som evig offer, marginalisering av mannens samfunnsmessige betydning og rettigheter, fremmedgjøring av kjernefamilien, individualistisk frihet, kjønn etter eget valg, rase etter eget valg, samkjønnet ekteskap, multikulturalisme og fargerikt fellesskap. 

 

 

[f1zzy]

Ser at IT-studier og yrker har blitt nevnt, men det er to sider ved denne saken.

 

Hva med hele utdanningsystemet som i bunn og grunn favoriserer kvinner? Hva med medisinstudiene og helsesektoren hvor majoriteten er kvinner? Dette er mye viktigere områder. Om vi ikke har noen kvinnelige IT-konsulenter der ute betyr det null og niks, mens en elendig kjønnsfordeling innenfor helsesektoren har direkte konsekvenser for pasienter som eksempelvis ønsker seg en mannlig fastlege.

Jeg sier ikke det at det er noe positivt med det at man har få kvinner innenfor IT-sektoren men det jeg ønsker å fremheve er at det eksisterer viktigere områder hvor kvinnedominans kan ha klare negative virkninger. Da snakker vi ikke lenger om å gjøre et forsøk på kjønnsbalansering, da snakker vi heller om at kvinner vil ha flere eksklusive fordeler i systemet.

 

Etter min mening er helsesektoren og data/IT-fagene rene speilbilder av hverandre når det kommer til kjønnsfordeling med unntak av én ting, nemlig det at kvinner generelt er mye flinkere til å skrike ut dersom de ikke får det slik som de vil ha det, mens stedene hvor kvinner dominerer blir kjønnsfordelingsproblemene glemt.

Endret 1. august 2016 av f1zzy

[Sheasy]

Du er klar over at mannlige søkere flere steder prioriteres innen helsefag, ikke sant? Videre mener jeg da at kjønnsbalansen innen helsefag, barnehager etc. påpekes vel så ofte som IT-fag.

 

Forresten, i 2013 var under 40 % av fastleger kvinner, og det har neppe forandret seg veldig på så kort tid, så de som absolutt vil ha en mannlig fastlege finner seg sikkert en.

[StormEagle]

Du er klar over at mannlige søkere flere steder prioriteres innen helsefag, ikke sant? Videre mener jeg da at kjønnsbalansen innen helsefag, barnehager etc. påpekes vel så ofte som IT-fag.

Hvorfor lyver du Sheasy?

[StormEagle]

Hvis du vil være som alle andre og passe inn så foreslår jeg heller at du både karikerer radikal feminisme og later som om de er representative for alle feminister.

 

Hei, vent litt ...

 

Ah den gode gamle "no true scotsman" feilslutningen....

 

Personene som diskuteres er ikke frynseelementer, de er sentrale skikkelser innen feminisme bevegelsen. Enten med store følgerskarer, med innflytelse i viktige organer eller med høye lederstillinger innen feministiske organisasjoner og politikk.

[StormEagle]

Welcome to crazy town.

 

Ok, du sier du vil diskutere dette. La oss varme opp med to spørsmål:

 

1) Vet du hva institusjonell diskriminering betyr?

2) Kan personer påvirkes av miljø? Miljø er her oppvekst, samfunn, kultur, etc.

 

Institusjonell diskriminering ja, du mener slik som når en helt haug med offentlige institusjoner eksplisitt diskriminerer utelukkende menn og gutter i lover og regler?

[StormEagle]

Når man ser kvaliteten på argumentasjonen i denne tråden, så bør "antifeminister" være veldig forsiktig med å forfekte at andre i en gruppe sin argumentasjon er representativ for hele gruppa.

 

AtW

 

Det er jo litt artig fra en fyr som driver mener "hitling" er en legitim debatteringsteknikk....

[StormEagle]

 

Svaret på det, og mye annet en ikke virker å forstå når man diskuterer feminisme er at: Kvinner og menn er grunnleggende forskjellige.

Svaret på hvorfor kvinner og menn velger forskjellige ting er at kvinner og menn er forskjellige? Det er ikke et veldig tilfredsstillende svar, det ser nærmest ut som en tautologi. Hvorfor? Hva gjør de forskjellige? Hva er årsaksmekanismen? Er det forskjellige ting? Kan det endres på? Bør det endres på? Hvordan kan dette i tilfelle gjøres? Dette slår meg som interessante spørsmål, men kanskje det er jeg som er sær.

 

 

Evolusjonen er ikke tilfredsstillende for deg altså.... Akkurat som kreasjonister....

Endret 1. august 2016 av flesvik

[Primer4]

Feminisme i den vestlige verden i 2016 er bare tull

[StormEagle]

Jeg vedder på at du ikke vet hva patriarki betyr.

 

 

Konspirasjonsteorien deres.

[ATWindsor]

 

Når man ser kvaliteten på argumentasjonen i denne tråden, så bør "antifeminister" være veldig forsiktig med å forfekte at andre i en gruppe sin argumentasjon er representativ for hele gruppa.

 

AtW

 

Det er jo litt artig fra en fyr som driver mener "hitling" er en legitim debatteringsteknikk....

 

 

Du er velkommen til å konkret svare på innlegg der du mener jeg konkret bedriver dårlig argumentasjon. Det er nok hakket mer givende i en gitt diskusjon. Har sikkert skrevet noen dumme innlegg oppigjennom, men det betyr ikke at alle innlegg senere ikke er relevante.

 

AtW

[StormEagle]

 

 

Når man ser kvaliteten på argumentasjonen i denne tråden, så bør "antifeminister" være veldig forsiktig med å forfekte at andre i en gruppe sin argumentasjon er representativ for hele gruppa.

 

AtW

Det er jo litt artig fra en fyr som driver mener "hitling" er en legitim debatteringsteknikk....

Du er velkommen til å konkret svare på innlegg der du mener jeg konkret bedriver dårlig argumentasjon. Det er nok hakket mer givende i en gitt diskusjon. Har sikkert skrevet noen dumme innlegg oppigjennom, men det betyr ikke at alle innlegg senere ikke er relevante.

 

AtW

Du bedrev blant annet hitling mot Trump.

 

Og du henviste heller ikke til noe konkret når du kommenterte debatteringsnivået i denne tråden.

 

Veldig uprofesjonellt av deg.

Endret 1. august 2016 av flesvik