Bernie Sanders, Amerikas neste president? (Bernie 2020)

[jjkoggan]

 

 

Nå blir det litt vrient å gå inn på en diskusjon hvor man ikke vet betydningen av det tilsynelatende nøkkelordet her..

Men for å utdype er det helt klart at man skal fortsatt tillate private aktører, også i helsesektoren. Forskjellen er at staten nå skal ekspropriere alle deler av bransjen som ikke jobber for menneskene, men som har egen profitt som drivkraft. Typisk skole, helse og fengselsvesen, det skal ikke lenger måtte bli penger av steder ungdom trenger. Det store antallet nye sysselsatte og de store pengesummene vil dog heller komme ifra nye omfattende føderale statlige prosjekter innen vei og transport, samt bygg og anlegg, enn det vil gjøre i helse og omsorgstjenestene.

 

Alt dette krever mer skatt og tro på staten. Obama fikk lite fremgang med slike forslag og det er ren fantasi at Bernie får mer fremgang. Det er jo hele grunnen til at Sanders er populær, han blir kjent som en outsider og lover gratise goder uten å innrømme hva som det egentlig koster til å få disse gratise goder. Vinner han nominasjon, så klarer republikanerne til å vise hvor mye skatt det egentlig krever. Det blir da vanskelig for han til å overleve.

 

Når en kandidats ideologi ligger helt utenfor landets gjennomsnittlig ideologi, det blir meget sannsynlig at ingen fremgang eller kompromiss kommer til å skje.

På en annen side så ble man for bare 8 år siden da Obama stod til valgt ansett som kommunist om man "kom ut av skapet" som sosial demokrat i USA og man risikerte å bli fryst ut av arbeidsgiver/arbeidsmarkedet, og ikke minst politisk og sosialt. Men nå er den politiske revolusjonen i full gang takket være den gamle ringreven ifra Vermont og den politiske opplysningskampanjen om hva ett sosialdemokrati egentlig er og hvordan dette tjener folket kunne ikke blitt mer tydelig og vidtrekkende. Han har tross alt fått inn penger ifra over 2,5 millioner individuelle bidragsytere, noe som slår alle rekorder og vitner om stor oppslutning i folket.

 

Det har blitt en annen aksept, og skulle han vinne valget så er jo dette ett bevis i seg selv på at "sosialist" har blitt stuerent og at flertallet av befolkningen faktisk har stemt frem dette. Så det politiske landskapet forflytter seg sammen med folkets ideologi og dermed også gjennomslagskraften i politikken som fremmes.

Det finnes ingen bevis at det har vært en ideologisk skifte i amerikanske meninger, annet enn mistillit i etablert politikere og dermed mer støtte for outsidere som Trump og Sanders

[Thoto79]

 

 

På en annen side så ble man for bare 8 år siden da Obama stod til valgt ansett som kommunist om man "kom ut av skapet" som sosial demokrat i USA og man risikerte å bli fryst ut av arbeidsgiver/arbeidsmarkedet, og ikke minst politisk og sosialt. Men nå er den politiske revolusjonen i full gang takket være den gamle ringreven ifra Vermont og den politiske opplysningskampanjen om hva ett sosialdemokrati egentlig er og hvordan dette tjener folket kunne ikke blitt mer tydelig og vidtrekkende. Han har tross alt fått inn penger ifra over 2,5 millioner individuelle bidragsytere, noe som slår alle rekorder og vitner om stor oppslutning i folket.

 

Det har blitt en annen aksept, og skulle han vinne valget så er jo dette ett bevis i seg selv på at "sosialist" har blitt stuerent og at flertallet av befolkningen faktisk har stemt frem dette. Så det politiske landskapet forflytter seg sammen med folkets ideologi og dermed også gjennomslagskraften i politikken som fremmes.

Det finnes ingen bevis at det har vært en ideologisk skifte i amerikanske meninger, annet enn mistillit i etablert politikere og dermed mer støtte for outsidere som Trump og Sanders

 

 

Ja man kan jo tolke dette flere veier, men føler vel at det du sier i forhold til mistillit kanskje er mer riktig med tanke på Trump enn det er med Sanders. Det var ikke mange dagene sine at Trump supportere meddelte at de "vote with their middle finger". I den forstand vil jeg vel si at Sanders sine velgere gjør nær sagt det motsatte og "vote with their brain"

 

Dette er forøvrig bare kjøkkenteorier ifra min side, men at det har blitt en bredere akksept for "rød politikk" etter Sanders nasjonale politiske inntreden er det vel mye som tyder på.

Endret 18. februar 2016 av Thoto79

[MT-Sci]

 

Det som er greia er at Bernie eller Clinton vinner. Det får vi vite 16.mars.

 

Trum vinner ikke ifølge Obama, og hvis han gjør det ville det vært artig. Da ville sikkert alle flyktet fra USA til Europa. Da får vi også en ny folkevandring.

 

Hvordan ville regjeringen forhandle det?

Hvis Trump vinner, blir usa slik som Bernie vill.

 

Trump er egentlig en briljant skuespiller som sier de dummeste tingene han kan komme på da han vet at en god del av GOP velgere er idioter.

 

Når han blir president, utnevner inngører han alt det Bernie vil ned henhold til utdanning og økonomi.

Han vil innføre strengere våpen lov.

Utnevne obama som høyesterettsdommer.

 

 

Så du mener at bernie er akkurat samme som Trump.

 

Trump er farlig og barnslig person er han kommer med teite kommentarer. Det er ikke vært slik for en president. Ville ha vært veldig komisk ut. Vi vet at Trump er en hvit løgner.

[Gunfreak]

 

 

Det som er greia er at Bernie eller Clinton vinner. Det får vi vite 16.mars.

 

Trum vinner ikke ifølge Obama, og hvis han gjør det ville det vært artig. Da ville sikkert alle flyktet fra USA til Europa. Da får vi også en ny folkevandring.

 

Hvordan ville regjeringen forhandle det?

 

Hvis Trump vinner, blir usa slik som Bernie vill.

Trump er egentlig en briljant skuespiller som sier de dummeste tingene han kan komme på da han vet at en god del av GOP velgere er idioter.

Når han blir president, utnevner inngører han alt det Bernie vil ned henhold til utdanning og økonomi.

Han vil innføre strengere våpen lov.

Utnevne obama som høyesterettsdommer.

 

Så du mener at bernie er akkurat samme som Trump.

 

Trump er farlig og barnslig person er han kommer med teite kommentarer. Det er ikke vært slik for en president. Ville ha vært veldig komisk ut. Vi vet at Trump er en hvit løgner.

Han er ikke en hvit løgner han er en løgner.

 

Nettopp derfor er det mulig han lyver nå og bare vil ha stemmene til idiotene, og så innfører demokratiske poliser.

 

Dette er en konspirasjonsteori som folk leker med...

 

Tviler påden er sann men hadde vært morsom om det skjedde

[Thoto79]

MSNBC Democratic Town Hall, Nevada 18.02.2016

 

https://www.youtube.com/watch?v=w1cuTmJh8xM

Endret 20. februar 2016 av Thoto79

[MT-Sci]

 

 

 

Det som er greia er at Bernie eller Clinton vinner. Det får vi vite 16.mars.

 

Trum vinner ikke ifølge Obama, og hvis han gjør det ville det vært artig. Da ville sikkert alle flyktet fra USA til Europa. Da får vi også en ny folkevandring.

 

Hvordan ville regjeringen forhandle det?

Hvis Trump vinner, blir usa slik som Bernie vill.

Trump er egentlig en briljant skuespiller som sier de dummeste tingene han kan komme på da han vet at en god del av GOP velgere er idioter.

Når han blir president, utnevner inngører han alt det Bernie vil ned henhold til utdanning og økonomi.

Han vil innføre strengere våpen lov.

Utnevne obama som høyesterettsdommer.

 

Så du mener at bernie er akkurat samme som Trump.

 

Trump er farlig og barnslig person er han kommer med teite kommentarer. Det er ikke vært slik for en president. Ville ha vært veldig komisk ut. Vi vet at Trump er en hvit løgner.

Han er ikke en hvit løgner han er en løgner.

 

Nettopp derfor er det mulig han lyver nå og bare vil ha stemmene til idiotene, og så innfører demokratiske poliser.

 

Dette er en konspirasjonsteori som folk leker med...

 

Tviler påden er sann men hadde vært morsom om det skjedde

 

 

Han vil ha foretrukket som at han er hvit løgner, når definisjonen ikke er innen for det.  Hillary clinton er en kjerring, som ikke ville betydd noe, enn for muslimer, som er opptatt å islamisere HELE Verden.

[Thoto79]

 

 

Trump slår Sanders lettvint. Vi liker maskuline presidenter ikke snille professorer. Det hadde Obama problemer med når han brukte sin professor talemåte. Trump er den ultimate alpha hund og er flink nok til å slå Sanders

Uenig, Trump har skapt for mange fiender til at han vil klare å vinne valget. Han vil tape minoritetene og han vil tape de yngre stemmene (Sanders er veldig populær blant yngre velgere). Han vil også miste mange med høyere utdannelse.

 

Ergo, selv om Trump kan få noen hvite stemmer ut av sofaen, så holder det ikke til å vinne valget.

 

Du vil bli overrasket når han vinner, da. Sanders har 0 ryggrad.

 

 

Kommer ikke helt over den 0 ryggrad skivebommen der jeg, spesielt ikke når man ser klipp som dette under. Ikke kom å fortell meg at noen andre noengang har gitt Alan Greenspan klarere beskjed enn den gamle vaktbikkja gjør her (ifra 1:45 og ny runde med kjeft ifra 6:10)

 

https://www.youtube.com/watch?v=uDXUlh0uxts

 

Det kreves nok litt ryggrad å stå opp mer eller mindre alene mot eliten, slik som Sanders nå har gjort i 40 år.

Endret 19. februar 2016 av Thoto79

[Sheasy]

Er følgende video også et eksempel på "Sanders vs Eliten", og hvordan synes du både Sanders og Bernanke klarer seg her?

 

https://www.youtube.com/watch?v=rCWXrMCGJT4

[Thoto79]

Er følgende video også et eksempel på "Sanders vs Eliten", og hvordan synes du både Sanders og Bernanke klarer seg her?

 

(video)

 

Det er både viktig og riktig at en representant av folket kan stille spørsmål om hvor pengene deres er og hvordan de blir forvaltet. Med finanskrisen friskt i minnet så må man kjempe for at det hele nå blir mest mulig transparent og ikke gi rom for misbruk av folkets sparepenger som følge av grådighet eller falske prosesser som skaper kunstige lån og renter, men hvor tallene som flyttes på ikke har noen verdi i seg selv.

 

Det er ikke bare Bernie som har prøvd å få belyst noen ting av godeste sentralbanksjefen. Det er legitimt å spørre seg om man tar for store risikoer slik man har holdt på de siste tiår:

https://www.youtube.com/watch?v=hepidgw-l1w

[Skatteflyktning]

Det er både viktig og riktig at en representant av folket kan stille spørsmål om hvor pengene deres er og hvordan de blir forvaltet.

Pussig, ettersom det er folkets "representanter" som har tatt folkets penger, og som "forvalter" disse pengene.

[Thitorkin2]

 

Er følgende video også et eksempel på "Sanders vs Eliten", og hvordan synes du både Sanders og Bernanke klarer seg her?

 

(video)

 

Det er både viktig og riktig at en representant av folket kan stille spørsmål om hvor pengene deres er og hvordan de blir forvaltet. Med finanskrisen friskt i minnet så må man kjempe for at det hele nå blir mest mulig transparent og ikke gi rom for misbruk av folkets sparepenger som følge av grådighet eller falske prosesser som skaper kunstige lån og renter, men hvor tallene som flyttes på ikke har noen verdi i seg selv.

 

Det er ikke bare Bernie som har prøvd å få belyst noen ting av godeste sentralbanksjefen. Det er legitimt å spørre seg om man tar for store risikoer slik man har holdt på de siste tiår:snip

 

Dette var noe av det mest hyklerske eg har lest fra en som ønsker å opprettholde status quo sentralbanksystem.

[Sheasy]

Det er både viktig og riktig at en representant av folket kan stille spørsmål om hvor pengene deres er og hvordan de blir forvaltet. Med finanskrisen friskt i minnet så må man kjempe for at det hele nå blir mest mulig transparent og ikke gi rom for misbruk av folkets sparepenger som følge av grådighet eller falske prosesser som skaper kunstige lån og renter, men hvor tallene som flyttes på ikke har noen verdi i seg selv.

 

Det er ikke bare Bernie som har prøvd å få belyst noen ting av godeste sentralbanksjefen. Det er legitimt å spørre seg om man tar for store risikoer slik man har holdt på de siste tiår:

https://www.youtube.com/watch?v=hepidgw-l1w

Men altså ...

 

Det er en video man ser på for å le av Paul, ikke med. Akkurat som at man ser på videoen for å le av Sanders. Fordi det er flaut.

Endret 20. februar 2016 av Sheasy

[Thoto79]

 

Det er både viktig og riktig at en representant av folket kan stille spørsmål om hvor pengene deres er og hvordan de blir forvaltet. Med finanskrisen friskt i minnet så må man kjempe for at det hele nå blir mest mulig transparent og ikke gi rom for misbruk av folkets sparepenger som følge av grådighet eller falske prosesser som skaper kunstige lån og renter, men hvor tallene som flyttes på ikke har noen verdi i seg selv.

 

Det er ikke bare Bernie som har prøvd å få belyst noen ting av godeste sentralbanksjefen. Det er legitimt å spørre seg om man tar for store risikoer slik man har holdt på de siste tiår:

 

Men altså ...

 

Det er en video man ser på for å le av Paul, ikke med. Akkurat som at man ser på videoen for å le av Sanders. Fordi det er flaut.

 

 

Øyet som ser, og der er noen mer blå enn andre. Jeg har aldri vært veldig imponert over Paul, men poenget her er at det er lov å stille direkte spørsmål til sentralbanksjefen og man skal kunne forvente klare svar. Det er mange som spør seg om hvordan dette blir handlet etter finanskrisen og goldman sachs etc. For meg blir det skivebom å kritisere Sanders for å kreve redegjørelse for slike summer.

Endret 20. februar 2016 av Thoto79

[Thoto79]

 

Dette var noe av det mest hyklerske eg har lest fra en som ønsker å opprettholde status quo sentralbanksystem.

 

Tror du har en lei tendens til å misforstå tanken bak politikken her.

[Sheasy]

Øyet som ser, og der er noen mer blå enn andre. Jeg har aldri vært veldig imponert over Paul, men poenget her er at det er lov å stille direkte spørsmål til sentralbanksjefen og man skal kunne forvente klare svar. Det er mange som spør seg om hvordan dette blir handlet etter finanskrisen og goldman sachs etc. For meg blir det skivebom å kritisere Sanders for å kreve redegjørelse for slike summer.

Dette handler ikke om farge. Sanders vet ikke hva han snakker om i denne videoen. Det kan være det er bevisst, for å gjøre velgere fornøyd, men det er fullstendig tullete spørsmål. Her er litt litteratur;

 

https://www.newyorkfed.org/research/economists/medialibrary/media/research/staff_reports/sr483.pdf

https://www.newyorkfed.org/research/economists/medialibrary/media/research/staff_reports/sr563.pdf

[Thoto79]

 

Øyet som ser, og der er noen mer blå enn andre. Jeg har aldri vært veldig imponert over Paul, men poenget her er at det er lov å stille direkte spørsmål til sentralbanksjefen og man skal kunne forvente klare svar. Det er mange som spør seg om hvordan dette blir handlet etter finanskrisen og goldman sachs etc. For meg blir det skivebom å kritisere Sanders for å kreve redegjørelse for slike summer.

Dette handler ikke om farge. Sanders vet ikke hva han snakker om i denne videoen. Det kan være det er bevisst, for å gjøre velgere fornøyd, men det er fullstendig tullete spørsmål. Her er litt litteratur;

 

https://www.newyorkfed.org/research/economists/medialibrary/media/research/staff_reports/sr483.pdf

https://www.newyorkfed.org/research/economists/medialibrary/media/research/staff_reports/sr563.pdf

 

 

Men du er da kjent med hva som startet finanskrisen, deregulering av lovverk og cowboy virksomhet i finansinstitusjonene. Det hele bygget ikke på en misforståelse eller en ærlig feil, mye tyder på at det er en farlig ukultur her noe vi trenger politikere som Sanders til å adressere.

[Sheasy]

Hvilke dereguleringer tenker du på? Bernanke mener at det ikke er Glass-Steagall, og jeg er helt enig.

Endret 20. februar 2016 av Sheasy

[Thoto79]

Hvilke dereguleringer tenker du på? Bernanke mener at det ikke er Glass-Steagall, og jeg er helt enig.

 

Er ikke så veldig opptatt av akkurat Bernanke, men man skal være veldig opptatt av å følge den nær sagt uavhengige Federal Reserve institusjonen som har skraltet og valtet med store summer og som har påført stor risiko for økonomien. Det er jo congressens jobb å følge med og evnt tiltale sentralbanksjef eller ansvarlige om noe skulle avdekkes, som over her hvor 2,2 trillioner dollar ikke kan gjøres rede for. Hele systemet er med fullt overlegg litt uangripelig og det er noe som man ikke burde få la fortsette, derav klar tale ifra Sanders.

[Thoto79]

Ser ut til å bli jevnt i Nevada:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Ren-gambling-mellom-Clinton-og-Sanders-8362242.html

 

http://www.bbc.com/news/election-us-2016-35621930

 

 

Håper og tror Sanders har bredere støtte blant minoritetsbefolkningen enn hva Clinton skal ha det til, men det finner vi nok fort ut av etter Nevada og SC.

[jjkoggan]

Ser ut til å bli jevnt i Nevada:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Ren-gambling-mellom-Clinton-og-Sanders-8362242.html

 

http://www.bbc.com/news/election-us-2016-35621930

 

 

Håper og tror Sanders har bredere støtte blant minoritetsbefolkningen enn hva Clinton skal ha det til, men det finner vi nok fort ut av etter Nevada og SC.

Ikke nok støtte i Nevada.