Er du glad i nasjonen Norge?

[Andeith]

  Tja, nå mener jeg ikke at det er så vanskelig for den enkelte å måle sin lykke, mens det er umulig for noen å måle andres lykke.

 

Er nordmenn mye mer lykkeligere enn andre? Og hvordan klarer du å sammenligne det?

 

Nei, nordmenn er ikke lykkeligere enn andre. Det er nesten umulig å måle.

 

Men vi har større velstand enn det de aller fleste i verden har. Ikke mange av går sultne til sengs men har ett varmt hus, muligheten til å gå på skole osv.

Endret 18. desember 2013 av Andeith

[Skatteflyktning]

 

 

Nei, nordmenn er ikke lykkeligere enn andre. Det er nesten umulig å måle.

 

Da følger det at påstanden "Norge er verdens beste land å bo i" er absurd.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Absurdity

[liealot]

Misforstå oss rett, Skatteflyktning. Det er helt riktig at det er umulig å måle lykke. Du har 100% rett i det.

 

Allikevel hører vi stadig at Norge er ett av de beste landene i verden å bo i. Det er trygt, det er relativt likt mellom de økonomiske klassene, hvor de laveste fortsatt har det relativt godt sett på verdensbasis, og det er høy sosial mobilitet mellom samfunnslagene. Det er gode sosiale nettverk slik at de aller fleste fanges opp. Dette er bedre forutsetninger enn veldig mange andre får.

 

Og det er vel det de måler: forutsetningene. Ikke faktiske forhold for hvert individ i samfunnet.

 

På tross av at du personlig har det bedre ett annet sted, så kan du vel si deg enig i at hvis 1000 barn fødes i verden, hvorav ett av de i Norge, så er det sannsynlig at dette individet har bedre forutsetninger enn 90% av de andre.

[Gjest Bruker-95147]

Man oppnår ikke alt vi har av ting og tang, samt lykken, hele tiden. Bare det å skaffe seg alle disse ting og tang, samt ta vare på ting og tang, og til slutt å ønske seg enda mer ting og tang (fordi det blir en sykdom), medfører så mye minus-lykke, at selv den fattigste stat, med de fattigste innbyggerne, har større mulighet enn oss til å bli lykkelige

 

Vi er bare "lykkelige" så lenge vi får det vi ønsker oss, og får vi det ikke, så er hylekoret i gang

[Andeith]

 

Da følger det at påstanden "Norge er verdens beste land å bo i" er absurd.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Absurdity

 

Jeg har aldri påstått at Norge er verdens beste land å bo i, hvorfor forsetter du å kverulere på noe jeg ikke har påstått?

Endret 18. desember 2013 av Andeith

[liealot]

Man oppnår ikke alt vi har av ting og tang, samt lykken, hele tiden. Bare det å skaffe seg alle disse ting og tang, samt ta vare på ting og tang, og til slutt å ønske seg enda mer ting og tang (fordi det blir en sykdom), medfører så mye minus-lykke, at selv den fattigste stat, med de fattigste innbyggerne, har større mulighet enn oss til å bli lykkelige

 

Vi er bare "lykkelige" så lenge vi får det vi ønsker oss, og får vi det ikke, så er hylekoret i gang

 

OK:

 

Verden er ett lotteri, hvor du trekker ett liv når du blir født, og du har mulighet til å trekke på nytt en gang. Du har akkurat trukket ditt liv. Legger du lappen tilbake og trekker på nytt, med kunnskapen du besitter i dag, hvis målet er mest mulig lykke?

[Skatteflyktning]

 

 

Jeg har aldri påstått at Norge er verdens beste land å bo i, hvorfor forsetter du å kverulere på noe jeg ikke har påstått?

Opprinnelsen til vår diskusjon var nettopp dette utsagnet fra Skurupu. Se min post #35

[Gjest Bruker-95147]

 

OK:

 

Verden er ett lotteri, hvor du trekker ett liv når du blir født, og du har mulighet til å trekke på nytt en gang. Du har akkurat trukket ditt liv. Legger du lappen tilbake og trekker på nytt, med kunnskapen du besitter i dag, hvis målet er mest mulig lykke?

 

Målet er ikke mest mulig lykke, så jeg beholder loddet

[Skatteflyktning]

 

Misforstå oss rett, Skatteflyktning. Det er helt riktig at det er umulig å måle lykke. Du har 100% rett i det.

 

Allikevel hører vi stadig at Norge er ett av de beste landene i verden å bo i.

Ja, men det er, som påpekt, en helt absurd påstand.

 

Det er trygt

Det kommer noe an på hvordan du vurderer "trygt"

 

 

, det er relativt likt mellom de økonomiske klassene, hvor de laveste fortsatt har det relativt godt sett på verdensbasis, og det er høy sosial mobilitet mellom samfunnslagene.

Det er gode sosiale nettverk slik at de aller fleste fanges opp. Dette er bedre forutsetninger enn veldig mange andre får.

Hvorfor er dette bedre enn det motsatte?

 

 

 

Og det er vel det de måler: forutsetningene.

Tja, alternativt er det ren synsing og arbitrær fastsettelse av betydningen av ordet "best"

 

 

På tross av at du personlig har det bedre ett annet sted, så kan du vel si deg enig i at hvis 1000 barn fødes i verden, hvorav ett av de i Norge, så er det sannsynlig at dette individet har bedre forutsetninger enn 90% av de andre.

Bedre forutsettninger for HVA? For å bli lykkelig? Nei, jeg kan nok ikke si meg enig i det.

[Andeith]

  Opprinnelsen til vår diskusjon var nettopp dette utsagnet fra Skurupu. Se min post #35

 

Ja, å i mitt første innlegg om dette utsagnet i post #39 gjorde jeg det klart at jeg mener at mange her har det bedre en andre plasser i verden, men at det var vanskelig å måle lykke. Dette er noe jeg fremdeles mener, vi går mette til sengs, vi har varme hus, mulighet til utdannelse osv osv.

[Andeith]

  Ja, men det er, som påpekt, en helt absurd påstand.

 

 

Det er ikke en helt absurd påstand, selv om den kan diskuteres, det er jo bare du som påpeker det. Norge er det veldig bra land å bo i forhold til de fleste andre land i verden.

 

Eller mener du at land med stor fattigdom og noen rike på toppen er land hvor det er bedre å bo for mennesker generelt? Du spør hvorfor det gjør ett land bedre å bo i at de har ett system som fanger de aller fleste, vell det sier seg selv.

Endret 18. desember 2013 av Andeith

[тurbonєℓℓo]

Norge er verdens beste land å bo i. Er du født her har du omtrent automatisk vunnet det vi kaller livet. 99% av verdens befolkning har det verre enn deg.

Akkurat den tror jeg ikke på.

[Andeith]

Akkurat den tror jeg ikke på.

 

Det er mange måter å måle velstand og ett godt liv på. Men det er da helt klart at man har god forutsetninger om man er født i Norge enn i en flyktningleir i Djibouti.

Endret 18. desember 2013 av Andeith

[liealot]

  Ja, men det er, som påpekt, en helt absurd påstand.

 

Det kommer noe an på hvordan du vurderer "trygt"

 

 

Hvorfor er dette bedre enn det motsatte?

 

 

Tja, alternativt er det ren synsing og arbitrær fastsettelse av betydningen av ordet "best"

 

 

Bedre forutsettninger for HVA? For å bli lykkelig? Nei, jeg kan nok ikke si meg enig i det.

 

Nå virker du bare vanskelig synes jeg. Hvorfor sosial mobilitet, lav barnedødelighet og sikkerhetsnett er en bra ting? Hvorfor det er bedre å alltid vite at du har mat på bordet og krav på et minimum av utdannelse er en bra ting? Hvorfor det å slippe å frykte for sitt liv i hverdagen er en bra ting? Hvorfor muligheten til å reise verden rundt fordi du vil er en bra ting?

 

Hvilke andre land som er svært annerledes enn Norge ville du heller blitt født i som en tilfeldig innbygger, forutsatt at du får livet til en helt tilfeldig person?

[тurbonєℓℓo]

Det er mange måter å måle velstand og ett godt liv på. Men det er da helt klart at man har god forutsetninger om man er født i Norge enn i en flyktningleir i Djibouti.

Selvsagt. Men jeg tror ikke at Norge nødvendigvis er beste land å bo i.

Nå har jeg vært ute å reist en del, og anser det som lite sannsynlig at Norge er verdens beste land å bo i...

 

Det er egentlig også feil måte å tenke på. Man slår seg til ro med at tanken om at her er det så godt å bo at det ikke er noe vits i å forsøke å gjøre livet til folk bedre.

 

Sånn som Arbeiderparti-ånden er: "Hvorfor skifte når ting går så bra"? APrikdom?

Hvorfor endre kurs? "Stem på oss: Stø kurs. Vi vet best hvordan pengene deres skal brukes, og hva du bør og ikke bør gjøre" osv. Eller "vi er så gode, at konkurranse ikke vil kunne skape bedre tjenester, dessuten er konkurransesamfunnet umoralsk". Og om konkurranse potensielt sett kan øke kvaliteten på tjenestene, så er det kun og utelukkende de aller rikeste som vil dra nytte av det..." <---APlogikk

 

Bullshit?

 

De stiller seg helt uforstående til at folk velger noe annet...

De forstår ikke andres meninger, og de demoniserer andres meninger. Når de så har gjort det, og deres politiske motstandere begynner å bruke noe av den samme retorikken tilbake, ja nei da setter de seg i en offerposisjon... For de har jo ingen svakheter. De mener de har gjort norge til verdens beste land å bo i, etter deres definisjon og målestokk.

 

Jeg tror ikke at Norge er det aller beste land å bo i.. Jeg tror at Norge er blant mange land som det er godt å bo i... Men det er langt i far alle som har det godt i Norge, av mange ulike grunner. Og om man sier at "Norge er verdens beste land å bo i"- Så tenker man som regel ikke samtidig at mange faktisk har det vondt og lider i Norge også...

Endret 18. desember 2013 av turbonello

[тurbonєℓℓo]

(Jeg er forøvrig veldig glad i landet vårt, bare for å ha sagt det)

Og patriot: absolutt. Om en fremmed autoritær makt hadde gått til krig, så hadde jeg frivillig vært med å forsvare landet...

Endret 18. desember 2013 av turbonello

[Andeith]

Jeg har også vært ute å reist en del. Jeg lurer på hvilke land folk har vært i hvor de mener det er bedre å bo i enn Nore?

[Skatteflyktning]

 

Jeg har også vært ute å reist en del. Jeg lurer på hvilke land folk har vært i hvor de mener det er bedre å bo i enn Nore?

Præv spørsmålet i ett forum som ikke er basert i Norge, men deltagere som ikke bor i Norge

[bas]

Det samme lurer jeg på.

 

Et hypotetisk spørsmål, hvor ville folk valgt å bosette hvis man helt fritt kunne byttet statsborgeskap med et tastetrykk og blitt teleportert til sitt nye hjemsted, no strings attached?

Endret 18. desember 2013 av bas

[Gjest medlem-141789]

Norge er verdens beste land å bo i. Er du født her har du omtrent automatisk vunnet det vi kaller livet. 99% av verdens befolkning har det verre enn deg.

 

*Materielt *Gjennomsnittlig

Endret 18. desember 2013 av medlem-141789