Anders Behring Breivik vurdert som tlilregnelig av rettspsykiatrene i runde 2.

[vidarkri]

Det er ingen overraskende konklusjon. Forsvareren til Breivik har hele tiden hintet om at det er denne konklusjonen som ville komme.

[Heddy]

Det er mulig å bli sittende på livstid hvis man kommer til konklusjonen om at det er fare for gjentagelse.

 

For en mann som har fintet omgivelsene sine i ni år i strekk, skal det godt gjøres at noen vil tro på at han er kurert.

 

Enig. Hvis Breivik eventuelt blir sluppet fri noen gang, vil jeg tro det blir veldig lenge til.

[Paisley]

Jeg ser egentlig ikke helt problemet med at han har blitt dømt som utilregnelig. Forskjellen er ikke stor. Sperret inne på et sykehus frem til han er " friskmeldt" for å så sone videre i fengsel resten av livet er jo nøyaktig det som vil skje med han. Selvsagt er han jo en fare for samfunnet, og vil gjenta handlingene om han kommer ut igjen "friskmeldt"

[vidarkri]

Hva vil egentlig tvungen psykisk helsevern medføre i praksis?

Terapi, medisinering, det som psykiateren bestemmer er best egnet for å prøve og helbrede ham.

Han vil i praksis bli behandlet som en gal person.

Åja, men hvordan vil det være i forhold til normal fengselstraff? Vil det oppleves som like "jævlig"?

Jeg tror nok strengt tatt at dette vil oppleves som atskillig værre for Breivik enn en ordinær fengselsstraff.

 

Hvordan tror du det er å sitte på sinnsykehus, hvor ingen tror et ord av det du sier??

Samme hva du ytrer så får du et klapp på skuldra med "jaja gutten min, du skal se at du blir nok frisk en dag du og".

[Heddy]

Problemer, er kan kan være god skuespiller også, ingen normale folk er som brevik.

Så han kan vel oppføre seg normalt med 5 års fengsel, også slippe ut.

 

Når kan først er ute, er det på igjen?

 

Jeg syns befokningen skal ha mere å si en brevik, om 86% av befolkningen mener at brevik skal sitte i fengsel livet ut, bør det bli bestemt.

 

Tror de er godt vant med at folk kan være gode skuespillere, psykiaterne altså. De har faktisk en god kompetanse på området, selv om folk kan være uenige med dem.

 

Jeg er for øvrig VELDIG glad for at det ikke er mannen i gata som skal bestemme rettslige straffer! Det kunne fort slått feil.

[LMH1]

Er det ikke vanlig med tvangstrøye også i norge?

For de helt ektreme? Eller er det bare på film?

 

Jeg tror han er heldig som slipper fengsel, han blir nok behandlet som vanlig person, uten han får tilsyn det meste av tiden, muligens han må ha fotlenke for å gå uten for døren og 2 poltimenn må være rundt han hele tiden?

 

Nå tror jeg det er forbud i følge norsk lov å medisinere folk unødvendig.

Eneste er de helt extreme som er en form av sovemedisin.

[Heddy]

Åja, men hvordan vil det være i forhold til normal fengselstraff? Vil det oppleves som like "jævlig"?

 

Det kommer jo selvfølgelig litt an på personen. Jeg tror faktisk dette vil føles verre for Breivik enn fengsel ville gjort, fordi det har en viss ydmykelse i seg, han virker jo som han har et enormt ego. Men dette blir selvfølgelig synsing fra min side.

 

Det folk som regel opplever som jævligst er jo frihetsberøvelsen, og den er jo lik. Så vil ikke tro det er noe lettere å sitte sperret inne på psykiatrisk nei.

 

Er det ikke vanlig med tvangstrøye også i norge?

For de helt ektreme? Eller er det bare på film?

Tvangstrøye blir vel bare brukt om det er et ekstremt behov, at du utagerer kraftig fysisk eller lignende, og det er umulig å få roet det. Det blir ikke bare satt tvangstrøye på folk helt tilfeldig.

Endret 29. november 2011 av _Hedvig

[LMH1]

vidarkri: Nå er det aldri gøy å bli kalt for sinsyk.

 

Selv om brevik går fri, ville han fått mye drittslegning over seg, etc.

 

Så jeg spør, hvis brevik går fri er det en mildere eller strengere straff det?

Folk vil garantert ta hevn uansett om de riskerer livstid.

[M4RKU5]

Hva vil egentlig tvungen psykisk helsevern medføre i praksis?

Terapi, medisinering, det som psykiateren bestemmer er best egnet for å prøve og helbrede ham.

Han vil i praksis bli behandlet som en gal person.

Åja, men hvordan vil det være i forhold til normal fengselstraff? Vil det oppleves som like "jævlig"?

Jeg tror nok strengt tatt at dette vil oppleves som atskillig værre for Breivik enn en ordinær fengselsstraff.

 

Hvordan tror du det er å sitte på sinnsykehus, hvor ingen tror et ord av det du sier??

Samme hva du ytrer så får du et klapp på skuldra med "jaja gutten min, du skal se at du blir nok frisk en dag du og".

Men det virker nokså meningsløst å innsette ham på en psykiatrisk klinikk, der formålet er å kurere ham. Han skal vel forhåpentlig vis ikke ut igjen?

[vidarkri]

Uten å ha noe belegg så vil jeg tro at Dikemark har relativt frie tøyler for å bruke rimelig gufne tvangsmidler hvir det anses som nødvendig.

[Xandathrii]

Han har planlagt dette i flere år. Han har vært oppegående og "spillt normal" såpass godt at ingen betvilte det. At han skal være så ute på viddene han ikke er tilregnelig og ansvarlig for sine egne handlinger er en falitterklæring. Nei, fy faen. Det får jeg meg ikke til å tro. Ja, han er en mann med syke, syke ideer, men det finnes ikke tvil i min sjel om at han er tilregnelig nok til å stå til ansvar for sine handlinger.

Dette er en grov fornærmelse mot alle ofre og pårørende.

 

edit: For ikke å glemme den allmenne rettsfølelse.

 

What he said!

 

+1

[Onkel]

Momentene som trekkes fram, er litt interessante. De skiller seg både fra selve handlingen (som ikke ville vært nok til å oppfylle kravene til psykose) og fra det politiske (som heller ikke ville vært noe i nærheten av nok). Og det er ting vi visste fra det som har vært sagt fra før, så det har neppe vært tatt ut av lufta.

 

--------- 8< --------------- (sakset fra db.no's livedekning).

 

- De konkluderer med at Breivik gjennom en lengre periode har utviklet sykdommen paranoid schizofreni. De sakkyndige beskriver en person som befinner seg i sitt eget vrangforestillingsunivers, alle hans tanker og handlinger styres av disse vrangforestillingene. De sakkyndige beskriver flere typer såkalte bisarre vrangforestillinger. De sakkyndige går særlig inn på det de kaller Breiviks grandiose vrangforestillinger.

 

- Han føler seg utvalgt til å bestemme hvem som skal leve og hvem som skal dø, og han hevder seg utpekt til å frelse sitt folk.

 

- De sakkyndige beskriver Breiviks tanker om å gjennomføre avlsprosjekter på nordmenn, og å organisere nordmenn i reservater.

 

- Han sier hans organisasjon - Knights Templar - vil overta makta i Europa. Han antyder seg selv som framtidig regent i Norge.

 

- Han karakteriserer seg selv som den mest perfekte ridder etter 2. verdenskrig.

 

- Han har oppgitt at han begikk henrettelsene av kjærlighet til sitt folk.

 

---------------------------------

 

Jeg skal innrømme at dette har en spinn over seg som går et stykke forbi det å ha en politisk overbevisning man mener det er verdt å drepe for.

 

Men "paranoid schizofreni"? Han framstår som alt for kontrollert for det. Utfra det lille jeg vet.

Endret 29. november 2011 av Onkel

[vidarkri]

Det er ikke meningsløst å sende en syk mann på sykehus.

[traveldag]

Jeg mener at det er det myndighetene ønsker å fortelle deg. Er du imot politikken deres, må det være noe feil i hodet på deg. Er du med nå?

 

Det er ikke nevnt noen ting om han sitt syn på invandring.

 

Det er mange som som er kritiske til invandring i Norge, men når du utnevner deg selv til leder for en organisasjon som bare eksisterer i hodet ditt, du dreper 15-åringer fordi du mener de er fremtidens fiender, du mener du har rett til å bestemme over liv og død, så er det noe annet inne i bildet.

 

Har du leste manifestet hans så ser du helt klart tegn på alvorlige sinslidelser i personen. Hadde det ikke vært invandring som var "saken" hans hadde det vært noe annet. Det hele er et sinsykt avvik når det kommer til naturlig selvrealisering. Han var en taper som bodde hjemme hos sin mor til han var over 30 år, ikke utrettet noen ting i livet, problematisk barndom, mangler farsfigur. Det finnes en del andre massemordere/seriemordere som har akkurat samme forhistorie.

Endret 29. november 2011 av traveldag

[LMH1]

Ja jeg er med, men syns Arbeiderpartiet ikke skal komme med sin vurdering.

 

Det burde ruidisk sett være en mere nøytral parti f.eks Høyre, FRP som tar avgjøelsen på dette.

 

Selv høyre/FRP er nok i mot massedrap for å redusere innvandring, hadde brevik tatt folk som er kriminelle i en bil å kjørt til utlandet med disse, ville han ha mye mere respekt for norske befolkningen.

 

Mulla krekar er bare et eksempel som han kunne sendt til et annet sted.

[M4RKU5]

Det er ikke meningsløst å sende en syk mann på sykehus.

Men i og med at dette er en psykisk sykdom, synes jeg at han like godt kan bli sendt til fengselet. Ingen vil dra noen som helst for nytte ut av å behandle ham, ettersom at han aldri vil kunne bli sluppet fri uansett.

[Heddy]

Men "paranoid schizofreni"? Han framstår som alt for kontrollert for det. Utfra det lille jeg vet.

 

Litt synsing og gjetting.. Men kanskje det har noe med at den "rollen" han mener han har er såpass kontrollert og behersket. Han tror han er en fremtidig leder, han tror han har alle svarene, men han er såpass paranoid at han vet andre ikke unner ham det og, derfor har han klart å holde denne normale fasaden. Det er rett og slett en del av denne sinnsyke rollen hans.

 

Edit: Hmm.. var litt vanskelig å få frem det jeg mente egentlig. Var det forståelig? :S

 

Det er ikke meningsløst å sende en syk mann på sykehus.

Men i og med at dette er en psykisk sykdom, synes jeg at han like godt kan bli sendt til fengselet. Ingen vil dra noen som helst for nytte ut av å behandle ham, ettersom at han aldri vil kunne bli sluppet fri uansett.

 

Selv om han antagelig kommer til å sitte lenge, kanskje livstid, er ikke det bestemt på forhånd. Derfor kan vi ikke velge dom utifra at han sannsynligvis ikke slipper fri. Utgangspunkter er jo at han skal kureres, selv om det nok ikke vil gå.

Endret 29. november 2011 av _Hedvig

[Iguil]

Jeg ser egentlig ikke helt problemet med at han har blitt dømt som utilregnelig. Forskjellen er ikke stor. Sperret inne på et sykehus frem til han er " friskmeldt" for å så sone videre i fengsel resten av livet er jo nøyaktig det som vil skje med han. Selvsagt er han jo en fare for samfunnet, og vil gjenta handlingene om han kommer ut igjen "friskmeldt"

 

Jeg vil gjerne se kilder fra deg på at han kan overføres til fengsel etter tvungen psykisk helsevern.

 

Strl. §44 slår klart fast at psykose på gjerningsøyeblikket er straffrihetsgrunn.

[vidarkri]

Det er ikke meningsløst å sende en syk mann på sykehus.

Men i og med at dette er en psykisk sykdom, synes jeg at han like godt kan bli sendt til fengselet. Ingen vil dra noen som helst for nytte ut av å behandle ham, ettersom at han aldri vil kunne bli sluppet fri uansett.

Syke mennesker hører ikke hjemme i fengsel da fengsler ikke kan håndtere slikt.

[tomkjetil]

Dette er misbruk av psykiatrien.

 

 

 

- De konkluderer med at Breivik gjennom en lengre periode har utviklet sykdommen paranoid schizofreni. De sakkyndige beskriver en person som befinner seg i sitt eget vrangforestillingsunivers, alle hans tanker og handlinger styres av disse vrangforestillingene.

 

Folk som går i kloster lar seg også styre av kun en ting på alle områder i livet. Hva med de som er ekstremt fokusert på trening og skiløp. Skal de også tvangsinnlegges?