Åpner for full krig mot fildelere

[Stigma]

Ti år? Tipper vi får se det allerede i neste stortingsperiode om dagens regjering får fortsette.

Or høyresida er mindre vennlig stilt ovenfor kapitalkreftene i underholdningsbransjen?

 

Eneste forskjellen mellom høyre- og venstre-sia i dette er at høyre-sia støtter distributørene (plate-/film-selskaper, forlag) mens venstre-sia tror dem støtter kunstnerne (mens det er tidligere nevnte selskaper som vinner mest på dette, siden dem har kontrakter hvor artister overfører rettigheter).

Høyresiden har også tradisjonelt sett satt personvern høyere enn det venstresiden og AP har gjort. La oss håpe DLD ikke er starten på en ny trend for høyre på dette punktet.

 

Det er sant det du sier - men samtidig viste jo DLD oss at Høyre ikke hadde noe som helst problem med å trå over sine egne grunnleggende prinsipper for å komme seg i en bedre strategisk politisk posisjon.

 

Det er faan meg for ille når politikerene klarer å presse gjennom lov etter lov som bare et ytterst lite mindretall av folket er enige med. Det virker virkelig ikke lenger som det er noe politisk parti som kan være i nærheten av å være representativt for meg ihvertfall. Det virker som om spillet nå går ut på å finne og stemme for det partiet som gjør MINST skade i forhold til de andre når eksterne krefter som EU og amerikanske lobbyistgrupper vil endre på norske lover.

 

-Stigma

[m0g1e]

Ser meg enig med NoiSe_NOR. Det virker overhode ikke som folk gidder å bry seg? Det har blitt en vane å se myndighetene feile gang på gang i media med å få igang slike lover. Nå ser det ut til at de brutalt nok går inn for noe som kan gå lenger enn å bare kapre fildelere, men også sette annen personal informasjon på avveie. Snart kan jeg vel fake en e-post med å kalle med selv CEO i MPAA og få utlevert hva jeg vil av info fra Telenor når det måtte passe meg..

[Stigma]

Det vil nok bli færre som laster ned ved en eventuell innstramming.

Men jeg tipper at det ikke blir så mange færre fildelere. Noe sier meg at de som tar seg bryet med å dele filer også tar seg det lille bryet med å skjule sine spor.

Alle kan få til alt. Det finnes guider for det meste, også for proxy, VPN og lignende.

 

Ellers er det jo merkelig at film- og musikkbransjen ikke lærer en gang for alle.

Gjør åndsverka deres tilgjengelig på nettet til riktig pris, og ikke minst tid, så forsvinner mange pirater (som så mange allerede har poengtert). De er jo så bakstreversk at det er vondt.

 

Nåja - Kulturminister Anniken Huitfeldt har selv innrømmet av IPRED loven i sverige som vi baserer dette lovforslaget vårt på bare har gitt en økning i fildeling. Dette er heller ikke iberegnet de mange som valgte å gå over til VPN løsninger slik som IPREDATOR som er laget nettop for å omgå slike hårreisende lover. Hvorfor det skulle ha noen positiv effekt her i Norge når det fungerte mot hensikt i Sverige kunne hun ikke gi noe godt svar på desverre...

 

-Stigma

[mrs.robinson]

Kulturdepartementet gjør det enklere å saksøke fildelere og sensurere internett.

 

Ja en kan bare konstantere at Norge er blitt det nye DDR. Lenge leve stasi-landet Norge.

DLD var ikke før vedtatt før våre folkevalgte går ennå lengre i sin kamp om total overvåkning av alle individer på norsk jord. At vi nå også lovfester retten til et privat Politi-organ er jo intet mindre enn sjokkerende. Hvor stopper dette? Og når fri-slippet først er gjort og personvernet er erklært død en gang for alle, hvem skal da stå på barrikadene når kravene for å få utlevert data i fremtiden svekkes?

[dagtveit]

Rart at fildelingsforsvarerne ikke er mer ivrige på å komme med oppskriftene på hvordan folk omgår det da. Og vil ikke myndighetene også studere omgåelsene og kanskje finne på noen nye stunts for å ta fildelere?

 

Med oppskrift mente jeg her en full guide over hvordan omgåelsestiltakene settes ut i livet.

 

Vil jo tro at jo flere som krypterer trafikken, jo dårligere stiller DLD-lovverket på dette med fildeling, men også på andre områder de ønsker å overvåke oss. Ønsker ikke fildelingsforsvarere at flest mulig starter med kryptert datatrafikk da?

Jo og det er ingen ulovlighet i og kryptere internett trafikken din. samme hva du gjør over den krypterte vpn om det er lovlig/ulovlig så er det ikke ulovlig og kryptere trafikken. dette er alle mans rett og det blir vanskelig for dem og stoppe

[fredhalv]

Det bransjen ikke forstår er at piratkopiering har i en stor andel faktiskt vært med å bidratt til at produktet deres har blitt populært, og ikke nok me det. Filmbransjen bør lære av spill og musikk bransjen.

Jeg laster aldri ned spill og musikk lenger.

Go Spotify og Steam.

 

De bør slutte å oppføre seg som noen griske drittunger og heller finne på en praktiskt løsning på problemet..

[Stigma]

Rart at fildelingsforsvarerne ikke er mer ivrige på å komme med oppskriftene på hvordan folk omgår det da. Og vil ikke myndighetene også studere omgåelsene og kanskje finne på noen nye stunts for å ta fildelere?

 

Med oppskrift mente jeg her en full guide over hvordan omgåelsestiltakene settes ut i livet.

 

Vil jo tro at jo flere som krypterer trafikken, jo dårligere stiller DLD-lovverket på dette med fildeling, men også på andre områder de ønsker å overvåke oss. Ønsker ikke fildelingsforsvarere at flest mulig starter med kryptert datatrafikk da?

Jo og det er ingen ulovlighet i og kryptere internett trafikken din. samme hva du gjør over den krypterte vpn om det er lovlig/ulovlig så er det ikke ulovlig og kryptere trafikken. dette er alle mans rett og det blir vanskelig for dem og stoppe

 

Intill de lager en ny lov om det vel og merke... alle vet jo at farlige terrorister kan jo bruke kryptering så da er det best å gjøre det ulovlig også. Føre-var prinsippet og alt det der vettu - FOR DU HAR VEL INGENTING Å SKJULE HAR DU VEL?!?!

 

Alle som tror at her settes streken og at noe slikt er helt uaktuellt at kan forekomme er like naive som de som trodde at innføringen av barneponofilteret var der vi satt strek når det gjalt sensur av internettet - noe vi nå ser naturligvis bare var ren svada.

 

-Stigma

Endret 20. mai 2011 av Stigma

[007CD]

Jepp her er det korrupsjon. Antar de gutta der har motatt fine vinflasker og penger rett i lomma. Tror det er på tide at vi får rensket ut korrupsjonen i den norske stat.

[Theo343]

I notatet skriver departementet at litt fildelingn ikke bør være god nok grunn til utlevering av identitet, men om det er omfattende nedlasting, så vil det kunne føre til at rettighetshavere kan gå til sak.

Er det snakk om fildeling eller nedlasting? Å blande disse basis uttrykkene på denne måten gjør ikke at man får særlig grad av tillitt til de som holder på med håndheving av lovverket.

 

Videre så blir det jo interesant å se hvordan de har tenkt til å manøvrere seg rundt VPN abbonement i utlandet som bare vil bli mer vanlig blant folk nå som DLD er vedtatt. Det kan bli dyrt og tidkrevende å forsøke å få informasjon fra tusenvis av utenlandske VPN aktører. Det samme med å få utlevert logger fra usenet leverandører ymse steder i verden.

 

2 rimelig tidkrevende og vanskelig manøvrerbare hindringer som norske saksøkere må forholde seg til.

 

I noen deler av verden som eks. Tyskland har man jo i tillegg kommet såpass "langt" intellektuelt at de forstår at IP ikke er lik identitet/personnummer.

 

 

Dette rettsløse sirkuset kan man dog observere på denne måten:

 

For å dømme vedkommende holder det med følgende observasjoner.

- Man har sett noe som muligens har vært dine bilskilter kjøre avgårde med noe vi tror er tyvgods. Hvorvidt disse skiltene var klistremerker vet man ikke.

- Vi tror det er tyvgods fordi det står "Phillips TV" med sprittusj på utsiden av esken

- Vi har heller ikke funnet "det mistenkte tyvgodset" i din besittelse, men det holder med rekken av antakelser.

 

Interesant utvikling i norsk rettspraksis?

Endret 20. mai 2011 av Theo343

[StorPeder]

 

Det vil nok bli færre som laster ned ved en eventuell innstramming.

Men jeg tipper at det ikke blir så mange færre fildelere. Noe sier meg at de som tar seg bryet med å dele filer også tar seg det lille bryet med å skjule sine spor.

Alle kan få til alt. Det finnes guider for det meste, også for proxy, VPN og lignende.

 

Ellers er det jo merkelig at film- og musikkbransjen ikke lærer en gang for alle.

Gjør åndsverka deres tilgjengelig på nettet til riktig pris, og ikke minst tid, så forsvinner mange pirater (som så mange allerede har poengtert). De er jo så bakstreversk at det er vondt.

 

 

Nåja - Kulturminister Anniken Huitfeldt har selv innrømmet av IPRED loven i sverige som vi baserer dette lovforslaget vårt på bare har gitt en økning i fildeling. Dette er heller ikke iberegnet de mange som valgte å gå over til VPN løsninger slik som IPREDATOR som er laget nettop for å omgå slike hårreisende lover. Hvorfor det skulle ha noen positiv effekt her i Norge når det fungerte mot hensikt i Sverige kunne hun ikke gi noe godt svar på desverre...

 

-Stigma

 

Men var det en faktisk økning, eller oppdaget de bare flere vha de nye mulighetene? Hvis det var førstnevnte som skjedde så er det et godt eksempel på "godagmann økseskaft".

 

 

Spill- og musikkbransjen er jo godt på vei med tjenester som Spotify og Steam og lignende. Men jeg syns prisinga, spesielt på de Steam- lignende tjenestene, er alt for høy mtp at det er haugevis av ledd fjernet sammenlignet med fysisk kopi i butikk; fysisk produksjon; leverandør; frakt; detaljhandler.

[Theo343]

TV og filmbransen er vel de som henger lengst etter i denne utviklingen. Dvs. NRK, TV2, andre kanaler samt aktører som CD, Viasat osv tilbyr nett-tv men disse ordningene er vesentlig dårligere enn alt i underholdningsbransjen. Man betaler seg ihjel for å se de få programmene man vil følge med på.

 

Netflix, Hulu, AmazonTV og andre er dog et skritt i riktig retning men det tar ofte år og dag å få tilgjengelig det man vil se.

 

Hovedårsaken til piratkopiering er at bransjen ikke gir oss den tilgjengelighet og kvalitet vi ønsker som forbruker. Det er heller ikke spesielt urimelige ønsker man har her.

Endret 20. mai 2011 av Theo343

[douwethaman]

kanskje jeg bare skal flytte til NL igjen.... motherfuckers!

[Sajber]

"Hovedårsaken til piratkopiering er at bransjen ikke gir oss den tilgjengelighet og kvalitet vi ønsker som forbruker. Det er heller ikke spesielt urimelige ønsker man har her."

 

Hovedårsaken(her i norge) er "gjerrige drittunger"(sitat) fra et av verdens rikeste land, som vil ha GRATIS.

 

Tilgjengelighet og kvalitet(forøvrig veldig subjektivt) har aldri vært og vil aldri være noe som helst argument for å tråkke på andre menneskeers rettigheter og forsyne seg UTEN Å BETALE.

 

Det er rett og slett en forbanna grådighets(u)kultur, og det vitner også halmstråargumentene om.

 

Slutt med den patetiske sutringa og gjør som vanlige folk. BETAL FOR FORBRUKET DITT!

 

Til de som etterlyeser en oppskrift på hvordan man skal unngå å bli tatt når man bryter loven: Betal for varene.

 

Det er jaggu på tide myndihetene kommer på banen etter å sittet og sett på snyltingen i årevis.

 

Dette lover godt for skapere\ av digitalt innhold, og til syvende og sist også forbrukeren.

men noen er jo for dumme til å skjønne hva det koster å produsere)

 

Forumet er infisert av folk som tror det er gratis å produsere underholdning(jada begrepsforvirringen blant filderne er jo total. Hvem i H... omtaler en cheesy TV-serie som "informasjon")

 

 

Folk som snylter på andres arbeid og sutrer over at de mister sine "rettigheter" til å bryte loven, og samtidig tråkker over andres rettigheter.

 

Kan det bli mer patetisk? Neppe.

 

Dyrt?? Det blir bare komisk når det kommer fra folk som bor i et av verdens rikeste land.

....og direkte hysterisk latterlig om man tar prisutvikling med i betraktningem

 

Dette er bare starten, og godtebutikken er i ferd med å stenge HALLELUJA. .

 

 

 

Dette kommer sikkert til å få endel snyltere til å sette colabrusen i vrangstrupen, men ærlig talt? Voksne folk som sitter og prøver å rettferdiggjøre sine egne lovbrudd?

 

Sørgelig rett og slett.

Og det er på tide at staten tar grep for å beskytte folks rettigheter.

 

Så du som bor i et av verdens rikeste land:

Fortsett å gnåle om pris, fortsett å sutre misunnelig over "rike" artister(de er jo såååååå mange.

Fortsett å klage over at din rett til å tråkke på andre innskrenkes.

kort sagt få deg en proxy å fortsett å bryte loven og snylte på andre menneskers arbeid.

 

God samvitighet? Selvfølgelig. Noen(få) artister er jo styrtrike, så da er jo greit å ta for seg uten å betale ikke sant. Ellers så er det jo greit å grafse til seg det som "er vanskelig å få tak i"

 

Dusteargumentene vil jo ingen ende ta.

 

De fleste snylterne vet jo ikke hva en proxy er (enda mindre VPN)

..og nettopp derfor kommer dette til å ha den ønskede effekten.

 

Man må være grønnsak om man lar seg overraske av dette.

 

DIGG!!

Endret 21. mai 2011 av Sajber

[Sajber]

Rart at fildelingsforsvarerne ikke er mer ivrige på å komme med oppskriftene på hvordan folk omgår det da. Og vil ikke myndighetene også studere omgåelsene og kanskje finne på noen nye stunts for å ta fildelere?

 

Med oppskrift mente jeg her en full guide over hvordan omgåelsestiltakene settes ut i livet.

 

Vil jo tro at jo flere som krypterer trafikken, jo dårligere stiller DLD-lovverket på dette med fildeling, men også på andre områder de ønsker å overvåke oss. Ønsker ikke fildelingsforsvarere at flest mulig starter med kryptert datatrafikk da?

Jo og det er ingen ulovlighet i og kryptere internett trafikken din. samme hva du gjør over den krypterte vpn om det er lovlig/ulovlig så er det ikke ulovlig og kryptere trafikken. dette er alle mans rett og det blir vanskelig for dem og stoppe

 

Intill de lager en ny lov om det vel og merke... alle vet jo at farlige terrorister kan jo bruke kryptering så da er det best å gjøre det ulovlig også. Føre-var prinsippet og alt det der vettu - FOR DU HAR VEL INGENTING Å SKJULE HAR DU VEL?!?!

 

Alle som tror at her settes streken og at noe slikt er helt uaktuellt at kan forekomme er like naive som de som trodde at innføringen av barneponofilteret var der vi satt strek når det gjalt sensur av internettet - noe vi nå ser naturligvis bare var ren svada.

 

-Stigma

 

Tror folk seriøst at denne snyltinga skulle få fortsette UTEN at staten griper inn??

Endret 21. mai 2011 av Sajber

[Stigma]

Tror folk seriøst at denne snyltinga skulle få fortsette UTEN at staten griper inn??

 

Det er METODENE som brukes for å gripe inn her som er på trynet - ikke at de gjør det nødvendigvis. Jeg vil jo personig si at det er litt i seneste laget å kriminalisere noe i etterkant at det er blitt standard praksis i flere generasjoner - men det får være en diskusjn for en annen gang.

 

Om du synes kollektiv avstraffning gjennom at alle (skyldig som uskyldig) skal bli offer for overvåkning og sensur er en grei måte å ta knekken på et problem så synes jeg ihvertfall synd på deg.

 

Det er ikke noe vanskelig å styre en stat om hver gang det oppstår et problem så bare fjerner du rettighetene til borgerene som står i veien. Dette er dog slike ting som skiller oss fra stater som nord-Korea og Kina. Vi pleide ihvertfall før å klappe oss selv på skulderen for av vi var flinke på slikt, men nå virker det virkelig å være i fri-fall. Desverre sover Norge siden størsteparten av vanlige folk ikke har forståelse for hva konsekvensene vil være av rettighetene de nå er i ferd med å miste.

 

Det er direkte facepalm-induserende å høre politikere komme med slike forslag og være frekk nok til å si at "nå skal vi ta knekken på piratkopierien og samtidig styrke personvernet" når ikke et ENESTE punkt i disse forslagene på noen måte bedrer personværnet uansett hvilken slags tolkning du velger å bruke - mens de aller fleste av dem ganske klart reduserer det.

 

Hvis du tror at det bare er pirater som har et problem med slike lovforslag så tar du veldig feil.

 

-Stigma

Endret 21. mai 2011 av Stigma

[Theo343]

Sajber, du virker jo rett og slett ikke helt riktig kobla i det innlegget ditt. Jeg skal banne på at jeg betaler vesentlig mer for spill, film og tv enn du noen gang vil gjøre.

[ATWindsor]

 

Tror folk seriøst at denne snyltinga skulle få fortsette UTEN at staten griper inn??

 

Problemet er at statens inngripen

 

1. Ikke er bra mtp fokets rettigheter

2. Neppe vil ha noen målbar effekt på piratkopiering.

 

 

Kulturproduksjonen øker, andelen av internetttrafikken som er piratkopiering minker. Det er en utvikling som neppe kommer av piratjakt, men snarere bedre tilgjengelighet og fordeling av kultur.

 

AtW

[Überadri]

Hallooo? Hørt om Grunnloven? Der står det:

 

Ytringsfrihed bør finde Sted.

 

Forhaandscensur og andre forebyggende Forholdsregler kunne ikke benyttes

 

DLD og denne nye Åndsvaksloven er jo bare sykt.

 

(I loven er «bør» synonymt med «skal» fordi man har beholdt gammel skrivemåte.)

Endret 21. mai 2011 av Überadri

[hobgoblin]

Ti år? Tipper vi får se det allerede i neste stortingsperiode om dagens regjering får fortsette.

Or høyresida er mindre vennlig stilt ovenfor kapitalkreftene i underholdningsbransjen?

 

Eneste forskjellen mellom høyre- og venstre-sia i dette er at høyre-sia støtter distributørene (plate-/film-selskaper, forlag) mens venstre-sia tror dem støtter kunstnerne (mens det er tidligere nevnte selskaper som vinner mest på dette, siden dem har kontrakter hvor artister overfører rettigheter).

Høyresiden har også tradisjonelt sett satt personvern høyere enn det venstresiden og AP har gjort. La oss håpe DLD ikke er starten på en ny trend for høyre på dette punktet.

 

Det er sant det du sier - men samtidig viste jo DLD oss at Høyre ikke hadde noe som helst problem med å trå over sine egne grunnleggende prinsipper for å komme seg i en bedre strategisk politisk posisjon.

Slik jeg oppfatta det så sto valget mellom personvern og eksportmarkedet via EØS avtalen, og avtalen vant. Høyre er vel snart det eneste parti som ivrer mer for EU den arbeiderpartiet...

[Sajber]

 

Tror folk seriøst at denne snyltinga skulle få fortsette UTEN at staten griper inn??

 

Problemet er at statens inngripen

 

1. Ikke er bra mtp fokets rettigheter

2. Neppe vil ha noen målbar effekt på piratkopiering.

 

 

Kulturproduksjonen øker, andelen av internetttrafikken som er piratkopiering minker. Det er en utvikling som neppe kommer av piratjakt, men snarere bedre tilgjengelighet og fordeling av kultur.

 

AtW

 

1 Du må begynne å innse at skapere av innhold og beskyttet materiale også er folk med RETTIGHETER. Staten har tydeligvis vurdert det slik at retten til å¨beskytte intellektuell eiendom veier tyngre en retten til gratis undereholdning.

Tror de færreste ønsker seg et overvåkningssamfunn, men det blir et nødvendig onde når kleptomane pirater fortsetter å drite i loven og andre menneskers grunnleggende rettigheter.

 

 

2. Har du noe som helst belegg for den påstanden?

 

At kulturproduksjonen øker er vel å bra men ikke noe argument for å frata (kreative)folks rettiggheter.

Lovbrudd derimot, er et ypperlig argument for å innskrenke fildelerenes mulighet til å tråkke på andres rettigheter.

 

...men du har kanskje noe som kan underbygge spekulasjonene?

 

At andelen minker er jo et tegn på at tiltakene(samlet) begynner å gi resultater.