Generell diskusjon rundt Den islamske republikken Iran. På tide for verdenssamfunnet å gripe inn?

[After Dark]

IDF

 

Nøyaktig hva er det som skiller regimet i Iran fra regimet i Israel? Begge regimene følger en bestemt religion og begge regimene overser hva resten av verden mener og gjør som de selv vil. Begge regimene bruker vold for å slå ned på demonstrasjoner og begge regimene bruker udemokratiske midler for å få mer makt.

 

I det fulle og hele er Israel som stat basert nettopp på jødedommen og arabere blir systematisk diskriminert selvom det i utgangspunktet skal være full religionsfrihet der. Situasjonen for araberne er så ille at under sist valg uttalte israelske arabere at det var det samme hvilket parti de stemte på ettersom Israel var en rasiststat der bare jødene skulle ha det bra.

 

Og hvem har blitt stemplet som den størrste trusselen mot verdensfred de siste årene? Israel! Og hvem har angrepet forskjelllige land de siste årene? Israel igjen! Mens Israel har angrepet både Libanon og Syria samt den palestinske befolkningen så har faktisk Iran holdt seg i ro. Sist Iran var i krig var da de ble angrepet av Irak og Den påtvungne krigen begynte. Og bare se på det nylige drapet i DUbai. srael spaserer inn der det passer dem og dreper som det passer dem. Israel er en trussel, ikke Iran!

[Gjest medlem-140898]

Veldig glad at Iran tok lederen av terroristgruppen ved navn Judollah.

 

 

Vel, ifølge han, som er lederen så var USA innblandet...

[China Burger]

Israel er en trussel, ikke Iran!

 

At du misliker Israel og den vestlige verden, gjør ikke Iran til en mindre trussel for det.

 

Vi er har så forskjellieg synspunkt på det iranske prestestyret sine ambisjoner og mål at vi kan umulig bli enig i noen diskusjon...

 

...selv om jeg bare har gjengitt det prestestyret selv sier de står for. De skjuler ikke sine stormakts ambisjoner engang...

 

...og vi vet vel begge to at Iran ikke blir ett stort imperium uten bruk av tunge trussler og enormt mektige våpen. Fordi det er ingen land som av fri vilje gir opp sin suverenitet og blir endel av Iran.

 

Israel har forøvrig ingen planer om å bli ett stort imperium. De er på størrelse med ett middels norsk fylke i areal, at dem har ett solid forsvar er fordi dem ikke er ønsket i midtøsten av islamistene. Det er forbudt ifølge islamsk lære, det er derfor 90 prosent av araberstatene i midtøsten ikke har Israel på kartet eller annerkjenner de "vantroende" landet Israel. Det fordi det er en styggedom at det er ett ikke-muslimsk land innenfor islams hus sine grenser, jødestaten er midt i den gryten ifølge islamsk lære.

 

Vi tenker og har så forskjellige syn på virkeligheten og realitetene, at vi nesten umulig kan bli enige om noe som helst angående disse tingene. Så vi får bare leve med det faktum at vi bare er helt uenige og ferdig med det.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[duottar]

Hvilke land er agressive og hvilke land beskytter seg? Hvilke land satser militært, hvilke land gjør det ikke? Hvilke land selger våpen? Hvilke land trenger penger? Hvilke land styres av penger? Hvilke land har verdier? Hvilke har ikke? Hvorfor er det krig? Hvorfor støttes krig? Hva er formålet med krigen? Det er en rekke spørsmål en bør stille seg før en hiver ut påstander.

[China Burger]

Hvilke land er agressive og hvilke land beskytter seg? Hvilke land satser militært, hvilke land gjør det ikke? Hvilke land selger våpen? Hvilke land trenger penger? Hvilke land styres av penger? Hvilke land har verdier? Hvilke har ikke? Hvorfor er det krig? Hvorfor støttes krig? Hva er formålet med krigen? Det er en rekke spørsmål en bør stille seg før en hiver ut påstander.

 

 

At Iran sin ultra religiøse preste "regjering" jobber for å bli en stormakt og derfor har bruk for atomvåpen, det er ikke en løs påstand. Det er ren fakta, som dem ikke skjuler selv, selv om dem ikke direkte roper det ut til BBC.

Men det er ikke langt ifra.

 

Hvorfor Iran ønsker seg atombomber, det har jeg allerede fortalt på forrige side. Så det liten grunn til å gjenta det nå. Og det har også Iran fortalt, iallefall til sine egne. Det har grobunn ene og alene i shia muslimsk religion, islamsk religion, som prestestyret i Iran følger til den minste millimeter. Alt fra å drepe homofile til alt det andre. Det er ikke penger som er motivet, det er kun religion som er motivet. Og det er kun islamsk religion som er motivet for at Iran vil ha atombomber.

 

I dag er det kun Pakistan av muslimske land som har atombomber i sitt arsenal. Og dem som sammenligner styresmaktene i Pakistan med styresmaktene i Iran, dem vet ikke hva dem snakker om, enkelt og greit. Riktig nok finner enn islam i begge landene, men det er forskjell på ett ekstremt prestestyre i Iran og myndigheten i Pakistan.

 

Nett som det er forskjell på Al Quaida og myndighetene i Pakistan. Begge grupper er muslimer. Men dem kriger som om dem hadde forskjellig Gud og Profet. Men begge leser Koranen, og tilber samme Allah og Muhammed profet.

 

Hadde Al Quaida hatt atombomber i sitt arsenal, hadde dem fyrt dem løs uten å blunke. Dessverre er jeg redd for at det svært ekstreme prestestyrer i Iran er like ekstreme. Men jeg forventer ikke at du skal tro det samme. Selv om prestestyret er helt åpen om sin agenda. Så det er ganske utrolig at så mange lukker øynene og ikke vil forstå alvoret, eller kanskje forstår alvoret men virker ganske handlingslammet.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[After Dark]

IDF

 

Når du har redigert vekk det tøvet ditt om at jeg missliker den vestlige verden og bedt om unnskyldning for idiotiet skal jeg vurdere å ta deg seriøst og besvare innleggene dine igjen...

[Gjest medlem-140898]

Vi får se på det. Du burde først ta en titt på Israel og USA. For meg virker det som om du tror den islamske republikken Iran, hater jøder? Hvis du tror det, må du tro om igjen. Etter Israel, så er det Iran som har flest jøder, og det har det godt her. Israel kontakte flere jøder i iran, om å komme til Israel. De hadde fått alt det de trenger for å leve. De takket nei, hvor kommer det fra? Du må skjønne at den islamske republikken misliker zionister, og ikke jøder. Du må også skjønne at shahen for 40 år siden, nevnte også at Iran trenger atomkfraft etter år som går. Hvorfor kan ikke iran produsere det? Istedenfor å tenke om\vis,når iran skal "utslette" Israel(dette er uansett et rykte som zionistene har funnet på og USA), så kan du istedenfor se hva USA og Israel driver med.

 

Hvordan kan du sammenligne al -qiada med den islamske republikke

 

++++ Du kan også sjekke hvor mye Iran bruker på militæret. Derfor lo jeg meg igjel når idioten Clinton gir rundt til de arabiske land og så at Iran holder på å bli e militær-dikatur. Herregud..

Endret 25. februar 2010 av medlem-140898

[Mr.M]

Israel har forøvrig ingen planer om å bli ett stort imperium.

Neivel, kanskje på tide de leverer tilbake landområdene de beslagla under 6-dagers krigen 1967 da

[After Dark]

De har gjort det helt klart at disse områdene skal bli værende en del av Israel i all evighet. Forøvrig ønsker de å ta og beholde landområder. Det er en grunn til at uttrykket "Stor-Israel" kontinuerlig er i bruk...

[Mr.M]

Forøvrig ønsker de å ta og beholde landområder. Det er en grunn til at uttrykket "Stor-Israel" kontinuerlig er i bruk...

Ja er en stor gruppe zionister som jobber for at Stor-Israel (Eretz Yisrael) skal være det enelige målet, sånn sett bør man kanskje ikke være overbevist om at de har tenkt å levere tilbake noe som helst nei.

 

Og siden de fikk landet av Gud ifølge bibelen, så kommer vel de fleste motargumenter til kort

[China Burger]

IDF

 

Når du har redigert vekk det tøvet ditt om at jeg missliker den vestlige verden og bedt om unnskyldning for idiotiet skal jeg vurdere å ta deg seriøst og besvare innleggene dine igjen...

 

 

Har du fått ett nytt synspunkt siden sist?

 

Du skrev nemlig svart på hvitt i en annen tråd (midtøsten tråden), at du hatet vesten.

 

Hva har skjedd siden du sa det?...

 

...eller har du glemt at du uttalte det? Dette er tross alt noen måneder siden.

 

Jeg har ingen grunn til å be om unnskyldning for en uttalese du har kommet med. Du må nok ta ansvar for egne ord og gjerninger.

 

Det jeg kaller "idioti" er når en person sier noe, og etterpå ber en annen person om å be han om unnskyldning for at han sa det. Jaha? Hvor er logikken?

 

Visst sverige sier "jævla kukar" til Norge, så kan ikke sverige kreve at f.eks finland skal si unnskyld for at sverige sa det, bare fordi finland gjentok hva sverige hadde sagt. Det blir jo helt bakmål synes jeg.

 

Men visst du har glemt hva du har sagt eller fått ett annet synspunkt. Så skjønner jeg deg godt.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[Rampage]

La oss ikke gjør dette om til en debatt rundt Israel i seg selv, vi har en egen tråd for det. Skal man snakke om Israel, så tar det i forhold til Iran.

[After Dark]

Det som er interessangt er at alt israelerne vil uttale seg om er det iranske atomprogrammet. Slikt som denne uttalelsen fra Irans øverste leder er helt uinteressangt for dem:

 

- Den islamske republikkens ståsted er helt

klart. Vi har ingen problemer med jøder, kristne eller andre troende, men vi

har et problem med folket som har stjålet det palestinske landet

[China Burger]

- Den islamske republikkens ståsted er helt

klart. Vi har ingen problemer med jøder, kristne eller andre troende, men vi

har et problem med folket som har stjålet det palestinske landet

 

 

Forøvrig er det ikke kun Israel som Iran har problemer med. De har problemer med alle muslimske land i Midtøsten som ikke har samme synspunkt som det ekstreme prestestyret i Iran.

 

Med "det stjålne palestinske land" så mener faktisk Iran hele jødestaten. Og det vet du like godt som meg.

 

Med andre ord har Iran problemer med alle jøder som støtter en jødiskstat i Midtøsten (Israel), og da snakker vi om omtrent alle jøder i hele verden.

 

Det er som sagt andre muslimske land i Midtøsten som er mer nervøst for ett Iran med atombomber, enn hva Israel er, som i det minste er i stand til å forsvare seg mot innkommende atombomber.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[Gjest medlem-140898]

Hvor kommer det fra? Hvorfor putter du ord på det islamske republikken iran sier ?

 

Det er jo nesten som at du har lyst til at de skal si det. Iran har bein av stål, vis det misliker noen, så sier det. Iran mener det de sier, altså Israel har tatt det de ikke skal ta.

 

Andre muslimske land ? Hvem kan det være. Bare så du vet det så støtter Tyrkia Iran, når det gjelder israel politikken deres. Vis muslimske land skal frykte noe, så burde de frykte Pakistan. Taliban kjemper jo for å ha kontroll der, og Taliban med atombombe er farlige. Fordi de like gjerne drepe muslimer og ikke muslimer. Bare så du veit så, så er ikke Taliban eller al qaida NOE fan i det hele tatt. Fot det første så misliker al qaida (som er basert på en veldig streng og omdiskutert retning som kalles wahamismen) Iran, fordi over 90% er shiamuslimer. Og Taliban misliker Iran, fordi Iran av flere land som var imot det Taliban gjorde med buddah statuene.

[China Burger]

Hvor kommer det fra? Hvorfor putter du ord på det islamske republikken iran sier ?

 

Det er jo nesten som at du har lyst til at de skal si det. Iran har bein av stål, vis det misliker noen, så sier det. Iran mener det de sier, altså Israel har tatt det de ikke skal ta.

 

Andre muslimske land ? Hvem kan det være. Bare så du vet det så støtter Tyrkia Iran, når det gjelder israel politikken deres. Vis muslimske land skal frykte noe, så burde de frykte Pakistan. Taliban kjemper jo for å ha kontroll der, og Taliban med atombombe er farlige. Fordi de like gjerne drepe muslimer og ikke muslimer. Bare så du veit så, så er ikke Taliban eller al qaida NOE fan i det hele tatt. Fot det første så misliker al qaida (som er basert på en veldig streng og omdiskutert retning som kalles wahamismen) Iran, fordi over 90% er shiamuslimer. Og Taliban misliker Iran, fordi Iran av flere land som var imot det Taliban gjorde med buddah statuene.

 

Ja jeg tror også at de fleste islamske land ikke har noe imot at Iran får jødestaten oppløyst og erstattet med en Allah Muhammed stat.

 

Men nå stopper ikke Iran politikken med Israel, er nettopp derfor land som Saudi Arabia er svært nervøse for at Iran skal få atombomber. Er også derfor Saudi Arabia har begynt ett eget atomprogram, som ett motsvar til Iran.

 

Iran har stormakt ambisjoner, som skal bestå av omtrent hele Midtøsten. Der lov og orden skal utgå fra prestestyret i Iran. Israel er en promille av Midtøstens areal og folk, så da skjønner vel de fleste at Irans politikk ikke stopper med den vantronde jødestaten, Iran mener nemlig at andre land i Midtøsten også er så vantroende at muslimenes mesias ikke kan komme tilbake før en forent islamsk supermakt stormakt er på beina. For å ligge til rette for muslimenes messias som skal regjere på jorden.

 

Ett Iran med atomvåpen vil nesten garantert få svært stygge konsekvenser. Vi kan godt tenke oss frem til tredje verdenskrig, der atomvåpen er nøkkelordet. Realistisk? Ja dessverre, det er bare ett tidspørsmål. Verden går en ustabil tid i møte det neste ti årene, det har den forsåvidt alltid vert, men nå snakker vi om grusomme våpen.

 

Selvsagt bør verden gripe inn og stoppe Iran. Vi vet da inderlig godt hva planen til Iran er, og da kan en ikke bare lukke øynene og tro det ender bra av seg selv.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[Rampage]

Er det et motsvar til Iran, eller til et Israel allerede bevæpnet med atomvåpen? Visste ikke at saudiene hadde noe atomprogram engang?

[China Burger]

Er det et motsvar til Iran, eller til et Israel allerede bevæpnet med atomvåpen? Visste ikke at saudiene hadde noe atomprogram engang?

 

Saudi Arabia ønsker ett millitært angrep på Iran, gjerne fra USA og Israel sin side. Forøvrig kan jeg nevne at Egypt også er veldig nervøse for ett Iran med atombomber.

 

Oljeproduserende Saudi–Arabia og Iran er bitre fiender som kjemper om den regionale dominansen.

Saudi Arabia og Iran er bittre fiender. (Dagsavisen)

 

Nye sanksjoner mot Iran på grunn av landets kjernefysiske program, vil ikke være en rask nok løsning på problemet, uttalte Saudi-Arabia 16.februar. Dette er bare en av mange uttalelser Saudi Arabia har kommet med ovenfor Iran sin atombombe utvikling, og jeg henviser til den siden det er den siste i rekken.

 

Både Saudi Arabia og Egypt har varslet at de vil bygge egne atomanlegg som ett motsvar til Iran, atomprogrammene er allerede under utvikling. Det er motsvar til Iran og ikke Israel.

 

Det er ingen hemmelighet at Saudi Arabia misliker prestestyret i Iran og at de snart når Saudi Arabia med atombomber. Saudi Arabia har aldri vert redd for at Israel sender atombomber til Saudi Arabia. Men Iran stoler dem ikke på, og det er ikke uten grunn.

 

Det er ingen hemmelighet at Saudi Arabia er åpen for å la Israel flyge over nettopp Saudi Arabia for å bombe Iran sitt atomprogram.

 

Jeg vet ikke om du er helt klar over at Saudi Arabia og Iran ikke er bestevenner akkuratt. Jeg kan ligge ved noen tilfeldige linker angående det:

 

Saudi Arabia er tøffe i tonen mot Iran: (Dagens næringsliv)

 

Saudi Arabia sier sanksjoner mot Iran ikke er godt nok.

 

Eksperter frykter at Saudi Arabia og Iran kan brake sammen i krig, og at det blir store konsekvenser for hele Midtøsten regionen, selvsagt er ikke Saudi Arabia glade for at Iran nå skaffer seg atombomber:

 

Saudi Arabia og Iran er langt fra venner (Aftenposten)

 

Det er ikke kun Saudi Arabia som holder på med atomprogram planlegging, andre stater også. Selvom kanskje Saudi Arabia er en av dem som stiller sterkest og er en av dem som er mer seriøse. Egypt er også redde for Iran, og holder på med sitt program.

 

Og det er heller ingen tvil om at dette "atombombe rushet" ikke hadde startet nå nettopp, hadde det ikke vert for at mange av disse landene frykter Iran sine intensjoner med sin atombombe utvikling for å lage en stor supermakt i Midtøsten som er styrt at det ekstreme prestestyret i Iran og shia muslimene.

 

Seks araberstater hopper på rushet for å skaffe seg atomvåpen. (TIMES)

 

Noen mener at Egypt kan få det mest avanserte atomanlegget etter Iran, tror nok Saudi Arabia kan stille svært kraftik også selv om landet er i en svært tidlig fase enda:

 

Egypts atomprogram plan:

http://www.thefreelibrary.com/Egypt+-+Egypt's+Nuclear+Plan.-a0217390973 (klipp og lim, visst ikke fungerer ikke denne linken)

 

Det finnes så mye linker og artikkler angående atomutvikling i Midtøsten og det dårlige og skeptiske forholdet mange araberstater har til Iran, ikke minst Saudi Arabia, at jeg velger å stoppe her i denne omgang. Mange artikkler bekrefet bare andre artikkler igjen, så har lite for seg å linke til 10 forskjellige linker som skriver om det samme.

Endret 25. februar 2010 av IDF

[Rampage]

Ikke overraskende at Iran støtter militante grupperinger i Jemen også, og dette forholdet er nok ikke noe unaturlig maktkamp. Men spørsmålet er, tror du ikke Israel også fremstår som en trussel? Nasjonen som har intervenert i nabostatene for å stoppe utviklingen samtidig som de er i besittelse av atomvåpen. Vil ikke også et Israel med atomvåpen, i tillegg til Iran, føre til en situasjon der situasjonen til Saudi-Araberne og andre stater er enda mer truet, slik at det ikke nødvendigvis bare er Iran sin anskaffelse, men det faktum at det er to store regionale makter nær disse statene, som kan komme i besittelse av atomvåpen?

[Gjest medlem-140898]

Dette er bare noe tull. BBC og andre vestlige aviser blåser opp hatet mellom Iran og Saudi Arabia. Dette er for å true Iran. Hadde Saudi Arabia hatet iran så mye, så hadde Saudi Arabia gjort det. Iran og Saudi Arabia har aldri vært bestemmer, men ut i fra vestlig propaganda er det som at Iran og Saudi Arabia skal krige mot hverandre, og det skjer ikke. Det morsomste er når Clinton besøkte de arabiske landene, så ut ifra det vi i vesten fikk vite, så sa Saudi Arabia greit til sanksjoner. Ut ifra nyhetene i Iran, sa Kongen til Saudi Arabia nei.

 

U