FRP advarer mot snikislamisering - Hvorfor er det ille?

[tom waits for alice]

3% eller 4 %høres ikke mye ut (men mye med alle i Oslo), men i det landet her er de fleste nordmenn eldgamle. Babyboomerne har heller ikke lenge igjen (20 år). Muslimer øker raskt med store barnekull og stadige nyankomne som får familiegjenforening. Plutselig er det 10 % og da starter bråket. Det er en ganske stor ghetto................

Hvis muslimene får så mange barn, hvorfor er de da ikke fler enn 3% idag, etter å ha hatt 40 år på seg til å lage barn? Faktum er at av dagens innvandrebefolkning på 460 000 mennesker er bare 79 000 født her i landet. Selv blant innvandrere fra Afrika og Asia er er det bare 1/4 som er født i landet.

 

Problemet er ikke barnetallene, de synker som tidligere dokumentert raskt i andre og tredje generasjon, problemet er nyinnvandringen. Skal vi opp i 10% muslimer må det altså komme 300 000 til av dem, over dobbelt så mange som hittil.

 

Og ja, det ville være en stor ghetto, om vi ikke finner måter å unngå det på.

 

Geir

[thai-mat]

Husk at mange av dem blir steinet

[kjeklulf]

For å følge litt opp det Geir skriver:

 

Jeg hadde nylig en lang samtale rundt religion med en pakistansk venn av meg. Han kom til Norge sammen med sine foreldre midt på 70-tallet, som så mange andre. Foreldrene er nå pensjonister. De har alltid vært sterkt troende muslimer, dog ikke ekstreme på noen som helst måte. De er nok typiske representanter for den generasjonen av pakistanere som kom hit i den perioden. Alle deres barn er nå voksne.

 

Det som er interessant er dette: Ingen av deres mange barn er religiøse på noen som helst måte, samtidig som de ikke har fortalt dette til foreldrene. De lever, for å bruke hans eget ord, et dobbeltliv overfor sine foreldre. De følger på en del områder sine foreldres ønsker, samtidig som de på andre områder gjør som en hvilken som helst "innfødt". Han spiser gjerne svin og drikker alkohol, men det er noe han aldri ville fortalt sine foreldre.

 

Dette er, i følge min venn, helt vanlig i store deler av det pakistanske miljøet. Ingen snakker høyt om det, blant annet av respekt for sine foreldre. Først når denne første generasjonen av muslimske innvandrere dør ut vil man tydligere få frem at deres barn i stor grad har tilpasset seg det norske samfunnet og den norske levemåten. Dommedagsprofetiene til FrP og enkelte her inne er det altså liten grunn til å tro på.

[RevelleR]

FrPs Per Willy Amundsen mener det er for enkelt for innvandrere å skulke pliktig norskopplæring. - De som ikke møter opp, bør heller ikke få oppholdstillatelse, mener han.

 

- I agree.

Endret 27. februar 2009 av RevelleR

[robertaas]

Det er jo egentlig utrolig enkelt: La all info, skjemaer og saksbehandling på sosialkontorene kun foregå på Norsk.

[thai-mat]

Det er jo egentlig utrolig enkelt: La all info, skjemaer og saksbehandling på sosialkontorene kun foregå på Norsk.

 

Veldig, veldig, veldig, veldig, veldig bra!

 

Edit: Er det feiltolkninger som gjør Islam til et problem i verden i dag?

[Cyberfrog]

Dommedagsprofetiene til FrP og enkelte her inne er det altså liten grunn til å tro på.

Bortsett fra at profetier folk tror på har en tendens til å bli selvoppfyllende.

 

Ser for meg et økende konfliktnivå, enda kraftigere språkbruk fra politikere, radikalisering av innvandrermiljøer, osv. osv.

 

 

Men jeg håper du har rett.

[tom waits for alice]

Husk at mange av dem blir steinet

Med eller uten smiley: Det er neppe forklaringen. (Men selvsagt en anledning til å sementere myter om muslimers iboende umenneskelighet.)

 

Geir

[thai-mat]

Hehe, steining er et muslimsk fenomen, selv om det neppe skjer i Norge. De driver derimot med andre uheldigheter som omskjæring og tvangsekteskap, uten dette påvirker ikke spedbarnsdødeligheten. De fleste muslimer er derimot greie dyr.

[Mr. Ichkitdze]

Hehe, steining er et muslimsk fenomen, selv om det neppe skjer i Norge. De driver derimot med andre uheldigheter som omskjæring og tvangsekteskap, uten dette påvirker ikke spedbarnsdødeligheten. De fleste muslimer er derimot greie dyr.

 

Muslimsk fenomen? La meg sitere fra Bibelen: (om gudsbespottere) "Før spotteren ut av leieren! Alle som hørte spottordene, skal legge hendene på hans hode, og hele menigheten skal steine ham". Sitatet er hentet fra 3. Mosebok. 24/14.

 

Er det riktig at alle muslimer bedriver omskjæring og tvangsekteskap? Det er faktisk det du skriver..

[thai-mat]

GT, min venn. Ingen kristne praktiserer det.

 

Nei, ikke alle muslimer. Jeg skriver ikke det. Hadde jeg skrevet det, ville du ikke hatt behov for å lyve om det. Mange muslimer driver med omskjæring. Vet ikke hvor mange, men tipper mer enn 10%.

Endret 27. februar 2009 av buskmannen

[robertaas]

GT, min venn. Ingen kristne praktiserer det.

Nesten alt det de kristne praktiserer eller sier de praktiserer kommer fra GT. Det inkluderer de 10 bud og fordømmelsen av homofile. Andre deler av GT som sier at man ikke skal spise svinekjøtt, at kvinner skal dekke håret sitt eller at man ikke skal spise skalldyr er de ikke så nøye på. Endret 27. februar 2009 av robertaas

[Alinoe]

Det står ikke noe om steining i koranen. Hvilke land praktiserer steining? har du en liste?

 

I bibelen står det om steining for utroskap, blasfemi, å ikke adlyde foreldrene sine, for kvinner som ikke er jomfru på bryllupsnatta, for å jobbe på hviledagen, og et par andre mer eller mindre alvorlige forbrytelser.

[Mr. Ichkitdze]

GT, min venn. Ingen kristne praktiserer det.

Nesten alt det de kristne praktiserer eller sier de praktiserer kommer fra GT. Det inkluderer de 10 bud og fordømmelsen av homofile. Andre deler av GT som sier at man ikke skal spise svinekjøtt, at kvinner skal dekke håret sitt eller at man ikke skal spise skalldyr er de ikke så nøye på.

 

Bra robertaas! Du glemte at vi heller ikke kan gå med klær vevd sammen av flere stoffer (bomull og polyester f.eks.), jf. 3 Mosebok 19/19. Likevel synder vi åpenlyst!

[robertaas]

Det står ikke noe om steining i koranen. Hvilke land praktiserer steining? har du en liste?

Mer eller mindre utbredt idag i:

Afghanistan

Forente Arabiske Emirater

Iran

Nigeria

Pakistan

Saudi Arabia

Somalia

Sudan

[Robocoop]

GT, min venn. Ingen kristne praktiserer det.

Nesten alt det de kristne praktiserer eller sier de praktiserer kommer fra GT. Det inkluderer de 10 bud og fordømmelsen av homofile. Andre deler av GT som sier at man ikke skal spise svinekjøtt, at kvinner skal dekke håret sitt eller at man ikke skal spise skalldyr er de ikke så nøye på.

 

Bra robertaas! Du glemte at vi heller ikke kan gå med klær vevd sammen av flere stoffer (bomull og polyester f.eks.), jf. 3 Mosebok 19/19. Likevel synder vi åpenlyst!

 

Poenget ditt er at vi ikke tolker religionen vår bokstavelig?

 

Hvorfor skal vi fylle landet med folk som er gale nok til å gjøre det..............

[Alinoe]

Fant tilsvarende liste på Wiki. Der står det dog også at:

Pakistan

 

Islamic law in Pakistan still allows stoning as a form of punishment, however, no such executions have taken place in the country in recent times.[4]

 

Det er de færreste muslimer som tolker hele religionen sin bokstavelig. Og selv om de hadde gjort det er altså ting som steining ikke nevnt i Koranen.

[thai-mat]

Det står ikke noe om steining i koranen.

 

Sorry, bæsja på leggen.

[tom waits for alice]

Nja, steining er en muslimsk (og gammeltestamentlig) variant av et høyst menneskelig fenomen, nemlig bruken av smertefull dødsstraff som middel til både å straffe og avskrekke. Og i mange tilfeller å underholde. Middelalderens heksebrenning er eksempler på det samme. Alle som har besøkt The Tower of London vet at engelskmennene hadde særdeles oppfinnsomme varianter, for eksempel "hanged, drawn and quartered".

 

Selv om steining fortsatt skjer i en del muslimske land, er det opplagt at det idag er en del av en islamistisk kulturforståelse. Det brukes sjelden eller aldri i de fleste etablerte muslimske stater, oftere i land uten en sentralmakt, som Afghanistand og Somalia, der lokale islamske grupper bestemmer straffene uten demokratisk innflytelse eller kontroll.

 

Og steining på slikt grunnlag er prinsipielt ikke anderledes enn annen selvtekt, for eksempel lynsjing slik vi så det i Sørstatene i USA.

 

Det er som andre har nevnt verd å merke seg at Det Gamle Testamentet beskriver steining som straff for langt flere "synder" enn i Sharia, der det er forbeholdt utroskap.

 

Det er altså ikke religiøs adgang til steining som straff som avgjør, det er samfunnets forhold til denne type avstraffing. De færreste amerikanere idag ville klynget noen opp i et tre, fordi det så åpenbart er usivilisert. Ingen engelskmenn ville godtatt at en forbryter fikk innvollene revet ut og kokt mens de så på. Men i land med nød og borgerkrig, der drap og voldtekt og barnesoldater er hverdagen, blir perspektivet et litt annet.

 

Norge er et sivilisert og demokratisk land, og det er rimelig å anta at innvandrere flest påvirkes av samfunnet. Dermed velger jeg å påstå at at selv med en mangedobling av den muslimske befolkningen i Norge (Så lenge det ikke kommer en million av dem over natten, og alle er islamister) vil være utenkelig at de ville ønske å innføre slik straffer her i landet.

 

Geir

[thai-mat]

Folk som bruker steining som underholdning, er syke i hodet. Synes dessuten ikke det faktum at europeere var syke med straffemetodene ii middelalderen, skal hindre oss fra å refse muslimene i dag. USA bør derimot holde kjeft, de som driver med elektriske stoler.