"religiøse" hodeplagg i politiet

[Mannen med ljåen]

Jeg husker ikke hva politiet etter hvert kom fram til, med hensyn til religiøse hodeplagg.

Men sett at de godtar denslags:

Hvem gjelder regelen for?

Hvor langt kan en kverulant sette dette på spissen?

Kan jeg lage en dustereligion som krever at jeg bærer rosa ballerinaskjørt og utvasket helsetrøye?

[Bruktbilen]

Det er vel fortsatt ikke lov i Norge, siden uniformen skal være nøytral.

[Alinoe]

Jeg er litt usikker her, men tror neppe dette går under jus. Politiet setter vel selv sitt uniformsreglement? Det står hvertfall ikke noe i politiloven om det. Forskriftene har jeg ikke lest.

[TEE]

Uniformsreglement for Politi- og Lensmannsetaten:

Sivile plagg og effekter skal ikke nyttes synlig sammen med uniformseffekter. Unntak herfra er plagg av sivil modell som er approbert til både uniform og sivilt bruk.

[Mannen med ljåen]

En slik politiburka skulle vel være en del at den godkjente uniformen. Det var såvidt jeg vet aldri aktuellt å la dem bruke sivile burkaer i valgfrie farger.

 

men uansett... Det finnes flere religioner enn Islam, så hvis man designer en offentlig godkjent burka, så forplikter man seg vel til å gjøre det samme for ballett-og-helsetrøye-religionen min også?

 

var det derfor man sa nei til burka?

 

jeg ville ikke latt meg arrestere av en maskert politibetjent.

[Kakebakelate]

Vi har vell allerede en tråd om samme emne på religionsdelen av forumet. Men personlig mener jeg at det ikke skal være lov, fordi politiet ikke skal vise tilhøriet med religiøse grupper i tjeneste.

[tom waits for alice]

Dette har vært diskutert både i politikk- og religionskategoriene. Juridisk er det ikke noe i veien for å vedta en slik uniformsforskrift, og det er heller ikke noe juridisk i veien for å begrense den til reelle religiøse symboler.

 

Som jeg sa i en annen tråd, om du vil lage en tullereligion, skaffe nok medlemmer til å få den registrert, og så tvinge dem til å gå med for eksempel ballerinaskjørt eller nisseluer (som en annen foreslo) hele tiden, så vær så god. Den religionen ville fort nok dø ut av seg selv, når tullingene som var med gikk lei av å gå i ballerinaskjørt...

 

Det er ellers ikke snakk om burka, det er snakk om å ha lov til å gå med sjal (hijab) til uniformen. Den maskerer ikke, ansiktet er fortsatt synlig.

 

Jeg hadde ikke hatt noen problemer med disse:

 

 

Man kan argumentere for at politiet skal være nøytralt, men det er et politisk eller moralsk argument, ikke et juridisk. Man kan også argumentere for at politiet i en demokratisk rettsstat bør representere et bredest mulig snitt av befolkningen, og det er dermed er positivt å gjør det mulig også for muslimske kvinner å bli politi.

 

Geir

[Aldrack]

Hva legger du i "reelle religiøse symboler", og hvorfor er det kun slike som det ikke er noe juridisk i veien for å tillate?

[tom waits for alice]

Misforstå meg rett. Jeg sa ikke at det bare var religiøse symboler det ikke var noe juridisk i veien for å tillate. Jeg sa at det ikke var noe juridisk i veien for å tillate bare (reelle) religiøse symboler. Ser du forskjellen? Det er ikke noe juridisk i veien for å tillate andre symboler heller, dersom samfunnet/lovgiverne måtte ønske det, men det er ikke noenting juridisk som sier at skal vi tillate en type symboler så må vi tillate alle.

 

Om man skal det ene eller andre er et annet spørsmål, av politisk eller religiøs karakter, men nå er enne tråden postet i juss-delen, så da var det mitt utgangspunkt.

 

Det er ikke opp til meg å definere "reelle religiøse symboler", men Forsvarsdepartementet brukte denne dfinisjonen i sin begrunnelse for å tillate hijab i forsvaret:

 

Forsvaret tillater medlemmer av religiøse trossamfunn å bære synlig religiøse symboler som det enkelte trossamfunn identifiserer som så betydningsfulle i forhold til troen, at disse må/skal bæres av vedkommende for å kunne identifiseres som medlem.

 

Geir

[Aldrack]

(...) men det er ikke noenting juridisk som sier at skal vi tillate en type symboler så må vi tillate alle.

Det var i grunnen den påstanden jeg var interessert i. Hva bygger du det standpunktet på?

[tom waits for alice]

At lovverket er fullt av særbestemmelser. For eksempel er rasistiske ytringer spesielt forbudt på tross av generell ytringsfrihet, lover tillater "positiv forskjellsbehandling" av menn og kvinner, og så videre. Vi har odelsrett, særskatter, og mere. Det er ingen paragraf i grunnloven som sier at skal folk få gå med kristenkors så kan vi ikke forby hakekors.

 

Geir