Neptun1

Det du og andre forsøker å avspore denne debatten med er 100% irrelevant for flg: FAKTA er at folk som ikke greier å oppføre seg under alkoholpåvirkning IKKE skal drikke alkohol - og i særdeleshet ikke der det oppholder seg andre mennesker. Var det enkelt nok? Ellers skal unnskyldningene og bortforklaringene fortsette for å støtte drittsekkene? Jeg har aldri skrevet at alkoholikere skal bestemme alkoholpolitikken. Dette er pubertalt vås.

1. Det er ikke noe å forske på, det er tusen års erfaringer. Ikke alle drittsekker greier å oppføre seg edru, selvsagt. Men hos mange kommer alltid de dårlige sidene frem når sperrene er borte. Tendensene man vet er der hele tiden. 2. Ville ikke ansatt en alkoholiker heller. Men stoler mye mer på enn alkoholiker enn en narkoman med vrangforestillinger. Alkoholikere kan faktisk fungere bra i visse yrker og sosialt også. Narkomane derimot stjeler gjerne minstepensjonen fra mora si for å få et skudd. All menneskelighet er borte. 3. Dette er alles erfaringer - og har følgelig ingenting med personlighet å gjøre. Alkohol forsterker følelsene/fjerner sperrene man hadde før man begynte å innta alkohol. Derav veldig dårlig ide å drikke når humøret er dårlig, men igjen - det har ingenting med personlighetsforandring å gjøre. Den som påstår noe slikt ler jeg høyt av, det er som når avholdsfolk skal bestemme alkoholpolitikken.

Tøv. Av unger og fulle folk får man høre sannheten om hva de synes og deg o.a. Finnes ikke filter. Nei, man forandrer ikke personlighet. I edru tilstand greier drittsekker såvidt å tøyle seg selv, men ikke når sperrene er borte. Uansett er det ingen unnskyldning for å drikke igjen og igjen når folk ikke klarer å oppføre seg! Dessverre synes våre politikere dette og straffer alle med kollektiv "straff" i form av avgifter og restriksjoner i alkohollovgivingen. Alkohol er et nytelsesmiddel for normale personer, men ikke for tullinger som ikke greier å oppføre seg. Og aldeles ikke farlig når det nyes slik det skal. I motsetning til narkotika (rusmiddel). Man dør ikke i 20-40 åra. Hvem ville folk ansatt - en person som nyter alkohol på en ansvarlig måte eller en ustabil narkoman? Når det gjelder oppdragelse så er ikke problemet "for mye oppdragelse". Det er ikke oppdragelse å være deres tjenere og beundrende bestevenner som sørger for alt helt inn i voksen alder. Problemet er manglende grensesetting, ungene i dag får nesten aldri høre ordet nei av foreldrene. Derfor eier de ingen respekt for myndighetspersoner som lærere og politi. De ser på dem som jevnbyrdige (og knapt nok det), slik de ser på sine foreldre.

Ja, flatfylla er en forferdelig ukultur som blir verre og verre - år for år. Festdager som 17 mai er nå helt ødelagt av fyllesvin som oppfører seg helt motbydelig midt blant festkledde og barn. Møkkafolk som minner veldig om en viss fyr med tilknytning til kongehuset.

NEI, fylla har aldri skylda. Alkohol fjerner alle sperrer etter et visst inntak. Mange tåler ikke å drikke alkohol dvs. bli sitt egentlige jeg. Man blir ikke en annen person! Når man erfarer dette så skal man avstå fra å drikke alkohol. Dét kalles konsekvenstenkning - og utvise ansvarlighet. Problemet er jo manglende oppdragelse fra nevnte helikopterforeldre - som svever over dem langt inn i voksenlivet, ordner opp i alt for "ungene". Et annet begrep er "curligforeldre" som fjerner alle humper og utfordringer, slik at de forblir barn langt inn i voksen alder. Denne tråden er jo et prakteksempel på "voksne" barn som aldri har lært konsekvenstenkning. Derfor kan de skrive all slags umodent tull om at de ikke har et ansvar når det blinker rødt hele veien. Roter man seg bort i dårlig selskap - så skjer det dårlige ting. Barnelærdom disse ikke har fått.

Skyldig - i å bruke hodet. Sånt liker ikke slike miljø.

Ja, vi begynte å feste ganske regelmessig i 17 års alderen, før vi hadde lov å kjøpe øl. Men det var aldri snakk om noe overgrep mot jenter med overskjenking først. Ikke sett eller hørt, da er det i alle fall ikke en "kultur". I den grad det skjer i dag, så nekter jeg å tro det dreier seg om "vanlige" ungdommer. Dem som gjør slikt er ikke vanlige ungdommer men kriminelle seksualforbrytere som fortjener alles avsky. - og ikke minst å bli anmeldt.

Beste er å ignorere slike.

De ansvarlige for de fatale feilvurderingene både i kriminalomsorgen og psykiatrien er i mine øyne medskyldig i mord - og må etterforskes for grov uforstand. Nå må det da bli en debatt om den livsfarlige praksisen de har lagt seg på. De spiller rulett med uskyldige folks liv. (ikke at "uskyldig" stemmer med MB)

Her er vi nok ved kjernen, ikke "slik har det alltid vært" - for det er direkte usant. Det er som er sikkert er at barn er et produkt av sine foreldre - og når fri barneoppdragelse praktiseres som det overveiende har vært i ca. 30 år, så blir resultatet deretter. Før dette var politi og lærere autoriteter for barn og unge, nå eier de ikke respekt. Svarer frekt og angriper både politi og lærere. Foreldre reagerer med å skjelle ut politi og lærere som har krenket gullungen deres. Selv er de tjenere, bestevenner, beundrere og curligforeldre til gullungen (har null autoritet). Som illustrasjonen viser. og dette; - en hendelse som vakte debatt i Trondheim. Politiet var mildt sagt lite imponert over drittungene som drakk alkohol og gikk til angrep på dem. Politibetjentene Kristine og Lena er skremt over tenåringenes oppførsel etter helgas festbråk ved Hestsjøen. - Jeg har aldri opplevd å bli møtt på denne måten tidligere. Det er sjokkerende, spesielt siden det her er snakk om 15- og 16-åringer, sier Kristine Stølen. Hun hadde ingen mulighet til å stanse bølgen av 40-50 ungdommer som kom mot bilen, selv ikke da hun fysisk la hånden på brystet til enkelte. - Det var null respekt, jeg ble fullstendig oversett, sier hun. «Politivold» ropte ungdommene når de samlet seg rundt politibilen. Mens Lena satte seg i cellerommet i politibilen sammen med gutten som var pågrepet, sto de andre to betjentene utenfor. Flere ganger forsøkte ungdommene å ta seg inn i bilen, via førersiden, passasjersiden og bak. https://www.adressa.no/nyheter/i/Xq873o/vi-var-bekymret-for-var-egen-sikkerhet-vi-var-sa-fa-og-de-var-sa-mange - Hva skjer, jo ei mor rykker ut i avisen og anklager politiet for å ha vært for hardhendte og lite respektfulle mot de berusede drittungene som angrep politiet Denne tråden er trist lesning over alt som har gått galt med oppdragelsen de siste 30 årene. Bare én ting, ikke normaliser forkastelig oppførsel og overgrep mot barn som er skjenket fulle først. - uansett om det er en "trend" i dag i dårlige miljø som flere åpenbart har god kjennskap til.

Ghadafi ja. Skrev feil, beklager. Bakteppet for invasjonen i 2001 var 11/9 terroren - for å nedkjempe terrorbasen til al -Quida som Afghanistan huset. - men oppholdet utviklet seg til å bli en frigjøringskamp for det afghanske folk fra grusomme Taliban. Regjeringshæren som ble opplært og utrustet av Nato løsnet ikke ett eneste skudd mot Taliban, de ble tatt i mot med åpne armer. De afghanske "mannfolka" ønsker å undertrykke kvinner og "feil" folkegrupper. Nok en feilvurdering av Nato - og den siste. Nå er Afghanistan og Midt-Østen alene. De takler ikke annet enn diktatur og undertrykking av kvinner, homofile, ikke-muslimer. Og nå har de fått utstillingsvinduet sitt i Afghanistan. Det betyr - ingen folk fra Afghanistan og andre muslimske land til Europa og Norge.

"Veldig vanlig" altså. Begå forbrytelser med 21 års strafferamme er -og blir ikke veldig vanlig i mine øyne nei. Det sier noe om miljøene man oppsøker - og er en del av. Ikke minst oppførsel man ser gjennom fingrene med.

Tja, det refereres til dagens festkultur i artikkelen det er linket til. Ref; Vi har akkurat lagt bak oss en ny helg med ungdomsfest i Oslo, hvor det florerer med alkohol helt ned i 14–15 årsalderen. Unge jenter serveres sprit av eldre gutter, og etterpå presses eller manipuleres de til ting de ikke ønsker. Det kan starte hyggelig med en prat, kanskje litt kyssing. Når jenta ikke ønsker å gå lengre så har alkoholen allerede tåkelagt dømmekraften. Før hun vet ordet av det får hun et lem i munnen eller hånden – eller i verste fall penetrering med fingre eller penis. - Så dette var "normalt" på hjemstedet, eller enda verre miljøet ditt? Evt. bare hørt litt om det. Vel, ikke opplevd noe av dette.

Vanskelig å forstå hva du vil frem til. Jeg linket til kart av den muslimske ekspansjonen på 600-tallet. Av europeiske land var det kun Spania som ble invadert av araber-muslimer sørfra. Siden kom det osmanske riket - som hadde sitt utspring fra Tyrkia. De regjerte over en del av dagens sør/øst-europeiske land til de ble kastet ut. Albania er fremdeles muslimsk.

Er ikke uenig i noe av det du skriver. Men i løpet av en lang utelivs-karriere har jeg aldri bevitnet noe slikt direkte, ikke på privatfester heller. Tar dog høyde for at sansene var såpass sløvet at jeg ikke fikk det med meg. Om en gjeng ikke griper inn for å forhindre overgrep/voldtekt så er de antagelig ute i samme ærend selv. Ingen normale personer aksepterer slikt av sine venner heller. Eneste jeg har lagt merke til er at det i tidligere tider ved stengetid var mye biler som kjørte rundt i sentrumsgatene og som tydeligvis var veldig interessert i berusede jenter. De bremset ned og var åpenbart interessert i å plukke dem opp. Politiet er nok klar over dette, for ser ikke slikt lengre. Veldig viktig at spesielt unge jenter passer på hverandre. Det er mange rovdyr der ute som kun tenker på å tilfredsstille egne behov.

Aldri sett eller hørt i mitt godt voksne liv. Trodde egentlig sånt kun fantes i typisk kokain -og kriminelle miljø som en viss kar med tilknytning til kongehuset ferdes -og åpenbart stortrives i. Jentene som svermer rundt slike fyrer vet hva de går til, uten at det unnskylder drittsekkene selvsagt. At dette også foregår i et visst omfang i Oslo er overraskende. Eller foregår det ellers også? Har jeg litt vanskelig for å tro. Altså, vi snakker om kriminelle drittsekker som begår kriminalitet med mange års strafferamme, men som ikke blir anmeldt. Ærlig talt de jentene må da holde seg unna dette her - om de ikke vil angi voldtektsforbryterne som forbryter seg på mindreårige. (21 års strafferamme) Hva skal man si egentlig? Man må bruke hodet, selv om man er ung - og åpenbart ikke fått oppdragelse hjemmefra. Noe som er en tydelig trend i tiden.

Slike omskrivninger er vel noe man kan lese om i Klassekampen o.l. Fra folk som i utgangspunktet er negativ til både USA og Nato, men som finner det opportunt å kreve deres innsats når de finner det for godt. Dette stemmer overhodet ikke, amerikansk irritasjon over dårlig europeisk bidrag har vært uttrykt av president etter president. Men Trump er den første som har satt krav bak ordene. Les her; – Slutten på den kalde krigen gjorde det mulig å redusere forsvarsbudsjettene, noe enkelte europeiske Nato-land benyttet seg av i særlig stor utstrekning, mener førsteamanuensis Gunnar Fermann ved samme institutt. – Nato-medlemmet Tyskland reduserte forsvarsutgiftene kraftig etter den kalde krigen. I dag bruker Tyskland 1,2 prosent av BNP på Forsvaret, i kontrast til USA som bruker 3,6 prosent. Tyskland fremstår som en militær dverg i forhold til sin økonomiske betydning og strategiske plassering i Europa, mener han. – Du behøver ikke være amerikaner, eller Trump, for å mene at dette er umusikalsk i en tid der spenningen i Europa igjen øker, sier Fermann. Amerikansk kritikk ikke noe nytt Amerikansk kritikk av europeisk Nato-innsats er for øvrig ikke noe som Donald Trump er alene om å fremme: – Amerikanske krav om at europeiske Nato-land bør bidra mer er ikke et fenomen som oppstod med Trump, sier Fermann. Også Bush jr. ville at europeiske Nato-medlemmer skulle bidra mer og bedre til koalisjonsoperasjoner i Midtøsten og Asia. Natos toppmøte i Riga i 2005 tok opp problemer knyttet til at flere europeiske land la særlige begrensninger på egne styrkers maktutøvelse. Senere irriterte Barack Obama seg over land som han oppfattet som gratispassasjerer. Han truet for eksempel Storbritannia med at landenes «spesielle forhold» ville ta slutt med mindre sistnevnte økte forsvarsutgiftene. I en situasjon med samtidige konflikter i flere regioner ønsket Obama å konsentrere seg mer om Asia. Men det krevde at europeiske Nato-medlemmer tok mer ansvar i egne nærområder. Trumps ønske om å trappe ned USAs militære engasjementer i Afghanistan og Syria, og krav om større europeisk innsats, er altså på mange måter en fortsettelse av tidligere amerikanske presidenters vurdering av at også USA må prioritere ressursene. – Om europeerne vil ta større styring med hva som er i deres sikkerhetspolitiske interesser, følger det at europeiske land må ta større økonomisk ansvar for egen sikkerhet. Du kan ikke lede bakfra, mener Fermann. https://gemini.no/2019/01/er-europa-gratispassasjer-i-nato/ Verdenspoliti: Det er paradoksalt hvor ofte mange snur kappe etter vinden alt eter som det passer for dem. Hva er alternativet til et såkalt "verdenspoliti"? Hvem er det folk i hele verden henvender seg til når de trenger hjelp og bistand, jo USA, Nato og Vesten. Aldri andre! Og det forventes - også av venstresiden i Norge - at vi stiller opp. Det libyske folk ba om hjelp til å styrte Ghadafi. Noe de fikk hjelp til, men som viste seg å være en tabbe av Nato. Folket ønsket seg en islamsk stat. Det gjør at land i Midt-Østen ikke vil få noen hjelp mer. Saddam invaderte det oljerike landet Kuwait. De ble frigjort av USA, men Saddam burde fått landet høres det ut som. Store land skal få forsyne seg som de vil, uten et ris bak speilet (les: verdenspoliti). Nato forsøkte å innføre demokrati og et mer humant kvinnesyn i terrorstaten Afghanistan. Det ville ikke afghanerne ha. Operasjonene der var bortkastet. Vil neppe skje at Nato vil forsøke å innføre demokrati i Midt-Østen mer. Det vil de ikke ha. Men så plutselig snur venstresiden kappen igjen - og mener at USA som befinner seg i en annen verdensdel skal være ansvarlig for Ukrainas frigjøring fra Russland. Er det ingen som skjønner hvor dumt det er å rakke ned på "verdenspoliti"-rollen for så å kreve deres innsats når det passer? Flytningstrømmen til Europa: Det er svært få flyktninger fra nevnte intervensjoner i Europa. Folkevandringen til Vest-Europa fra hele MENA og Afrika, samt Asia handler om ønske om å ha det bekvemt - og samtidig ta med seg seg religionen og kulturen som har gjort dem til evige u-land. Det er vår feil at vi ikke greier å opprettholde grensene. Noe venstresiden har at stort ansvar for. Igjen lates som om man er i mot noe man egentlig er for.

Ja, hvis det ikke skjer noe nå så vet ikke jeg. Dømt til forvaring i 21 år, men får allikevel permisjoner som kan benyttes til å begå nye ugjerninger. Skulle ikke være mulig. Heia Norge! Nå har jeg så liten tillit til det norske politiets evner til å etterforske at jeg ikke helt stoler på at de har tatt riktig mann. De er jo også kjent for å konkludere tidlig - og stå veldig sterkt på denne. Vi får vel se. Men uansett skulle ikke personer som Millehaugen fått permisjoner med en slik dom. Hensynet til samfunnet må alltid komme først.

Det er det ingen grunner for at han skal være, tvert imot. Fra wikipedia: Kriminalomsorgen er en norsk statlig etat som har ansvar for å gjennomføre varetektsfengsling og straffereaksjoner på en måte som er betryggende for samfunnet og som motvirker straffbare handlinger. Etaten er underlagt Justis- og beredskapsdepartementet. - Denne instruksen følges ikke - og intetanende nordmenn utsettes for livsfare i et stort omfang. Også psykiatrien har blod på sine hender når farlige sinnslidende som er underlagt tvungent psykisk helsevern slippes løs uten ettersyn. Mange drap på grunn av dette. Felles for dem alle (ansvarlige) er at det får aldri etterspill når feilvurderingene fører til alvorlige voldshandlinger. Voldshandlinger som ikke skulle skjedd om de gjorde jobben sin - men i stedet valgte å bryte instruksene.

Vi snakker ikke forbi hverandre. Den ene er åpenbart enig i rettsvesenet og psykiatriens vurderinger, mens jeg konstaterer at de tar liv med sine fatale feilgrep.

Selvsagt viktig å finne ett om så bare étt eksempel (i Danmark) for å avlede fra problemstillingen - onde psykopater som forsøkes psykeliggjort for å slippe straff - så de kan drepe igjen. Demente (de ekstremt få) som utfører voldshandlinger gjør det ikke fordi de er onde eiepsyke psykopater som tror de eier andre mennesker, dvs. dem som dreper med overlegg.

Demente dreper ikke folk eller begår kalkulerte grusomheter. Allerede i innledningen snubler du. "Barn" som i realiteten er hardkokte kriminelle og voldsforbrytere kan heller ikke tillates å ferde i frihet der de er en konstant trussel mot andre. I Norge så bli alle kalkulerende mordere og sadister forsøkt frifunnet ved å påstå seg utilregnelig i gjerningsøyeblikket. Dét pluss at de ikke "husker noe". Advokaten råder dem også til å ikke si noe. Dette gjør de vel vitende om at Norge er eneste landet som psykeliggjør alle drap og ondskap. Og det vinner jo frem, det bekrefter de gjentatte drapene for Millehaugen i soningstiden. Ingen tvil om at eiesyke psykopater som mishandler og myrder er syke i hodet alle som én, men man kan jo ikke slippe dem løs på uskyldige! Det er her alt går feil i Norge - og ingen i rettsvesenet og psykiatrien blir tiltalt for medvirkning, noe de burde.

Drepte på nytt mens han sonet!! Jeg er slett ikke forbløffet. Rettsvesenet fungerer ikke, de er ikke på lovlydiges side. Og for såkalt "rettspsykiatrisk sakkyndige" er ikke frihetsberøvelse noe alternativ, selv for Norges aller farligste. Next Breivik.

Finnene er gode allierte, men er vi det? Nei! Mens Finland er resolutte og stenger grensen mot Russland, noe som også selvsagt innbefatter alle veier og toglinjer - så holder Norge åpent hus for russere som det eneste landet i Europa og opphever med det sanksjonene mot Russland. Vi har åpen grense, åpne havner for russiske spionfartøy (3 stk) og lar dem seile rundt i norske farvann for å kartlegge kritisk norsk infrastruktur. Regjeringen har ingen ryggrad, de er alltid enig med siste taler - om det er USA, Russland eller Kina. Uansett.