obygda

Nei..kun lave tilbudspriser...så de som ikke har norgespris kan således anklages å ville sløse når prisen er lav om man bruker logikken der...

https://www.bt.dk/udland/video-afsloerer-det-er-trumps-store-frygt Interessant..USA frykter et selvstendig Grønland er lett bytte for andre..Så de liker ikke tanken på at Grønland skal bli selvstendig

Er denne ekte? Jeg stusser litt på at den ikke er vist andre steder..

Jeg er like spent på konsekvenser for det verdens finansielle markeder om Trump prøver seg. Jeg tror det er å skyte seg selv i foten. At de rundt ham ikke ser det samme er veldig bekymringsfullt. Minner om en sekt

Enig. Jeg tror det ødelegger konkurransekraften for enkelte næringer. Videre forsøker enkelte å skape en motsetning mellom Norgespris og næring..Der de som er negative til Norgespris tror disse sløser og bidrar til høyere priser for næring. Det er direkte feil at Norgespris kunder ødelegger for næring..Grafene jeg la frem tidligere viser jo det.

Og jeg viser til undersøkelser som viser at norgespris kunder IKKE sløser. 5000 kwh er mye på en leilighet...men ikke så ekstremt for en husholdning på 5-6 og 250m2 bolig på kalde strøk av landet...Det er faktisk ikke det.

Bruker man 1500 kwh på 48 m2 så må man jo huske på at boliger på 200-250 m2 bruker 4-5 ganger mer..og for egen del gjør jeg ikke det..om da temp. Ikke stamper rundt 30 minus..eller mer

Ja,det er enklere og således billigere. Og folk skiller seg,flytter sammen osv..osv..er derfor veldig vanskelig å følge opp alle endringer og behovsprøve. Videre er det jo fint at vi har felles ordninger alle kan ha nytte av..det skaper en fellesskapsfølelse hvilket man i et demokrati med velferdsgoder ikke skal kimse av.

Jeg sier at det er lite forskjell. I den konkrete undersøkelsen der bruker Norgespris kundene faktisk mindre energi og lik effekttopp. Andre undersøkelser viser marginale forskjeller som peker på litt mer for Norgespriskunder. Men da er gjerne hytteforbruk inkludert. Og hytteeiere med norgespris bruker nok mer enn de som ikke har norgespris. Jeg tror også at Norgespris kunden er mer bevisst sitt forbruk. Derfor kan husholdninger med Norgespris faktisk komme ut med mindre forbruk på boliger i noen undersøkelser,slik den jeg har vist til.

Nei..ikke utrolig..men forventet gitt at vi har bygget en infrastruktur rundt det å bruke elektrisitet til oppvarming. Og som man reder ligger man. Å bygge seg vekk fra dette er ikke gjort raskt. Det vil kreve enorme investeringer også.

Hvor langt diktaturet til Trump rekker er ennå litt uavklart vil jeg mene. De klarte Venezuela,men fikk en smekk på fingrene av Kongressen som enn så lenge har gjort en prøve avstemning på om Trump skal begrenses mhp videre involvering på land i Venezuela..og der tapte Trump..men dette var som sagt bare en test. Men Grønland kan ha langt mer vidtrekkende konsekvenser for USA. Det kan bidra til å destabilisere Nato OG økonomien..Wall Street vil nok ikke se med blide øyne på en annektering av Grønland. Det er så mye usikkerhet her som kan gå helt feil vei for USA at man må være gal for å forsøke..Men Trump er jo dessverre gal.

Enig i det - men poenget mitt er at OM Donald hadde forsøkt seg..så ville man jo nesten forvente militæret ba om at denne type ordre, måtte gjennom kongressen gitt de implikasjonene man faktisk ville kunne få her. Husk at de militære svarer overfor grunnloven - og ikke Donald Trump. Men vi får se - jeg vet ikke hvilke metoder Trump vil bruke - men at det er av typen "dirty tricks" som det heter i Flåklypa...det er jeg hellig overbevist om at det vil bli.......

Men det er jo ikke usannsynlig at OM han hadde gitt en slik ordre til militæret..at de ville kreve at dette gikk gjennom kongressen - at de ikke vil gjøre den jobben uten å få godkjenning fra kongressen. Det er vel - i lys av Venezuela - fortsatt slik at kongressen trolig IKKE vil si ja til en invasjon av Grønland..og om de kom dit med krigsskip - hva snakker vi om for invasjon? Skal de kaste ut selvstyremyndighetene der? Hva med innbyggerne? Jeg finner det rett og slett helt tullete......

Jeg vet selvfølgelig hva integrasjon er - og du kan jo forsøke å integrere over kurven selv. Uansett - ELVIA påpeker selv at forskjellen er liten - overraskende liten....Og det er dette jeg har påpekt hele tiden - folk flest bruker strømmen etter behov - og de aller færreste sløser....Og dette støtter altså undersøkelsen som Elvia har gjennomført...... PS. Se spesielt forbrukstoppen..den er lik...

Det blir litt for enkelt - hvem sliter og hvorfor? Er det fordi man har høyere kostnader enn lønnen kan dekke? Slike tilfeller finner man både hos de som tjener mye, og de som tjener lite.....

De som hevder man sløser når man har Norgespris får ingen støtte i den påstanden i Elvia sitt nettområde - her er det temmelig likt : Det er altså bare tull dette at man sløser når man har Norgespris.....

Definer overforbruk. Om temperaturen her ute er 4 varmegrader bruker vi kanskje 30 kwh pr døgn Er den 30 minus bruker vi fort 140 kwh/døgn. Det er 18 grader inne hele tiden. Jeg tror ikke folk forstår hvordan forbruket kan endre seg drastisk med temperaturen. Vi har 40 cm isolasjon i taket og 25 cm i veggene..Selvfølgelig skulle vi hatt ennå bedre isolering..men det er nå slil det er..og temperaturen ute kan jeg ingenting gjøre noe med

Nei..fordi leken var der hele tiden og kunne brukes av USA hele tiden. Det handler om det mentale i hodet på Trump. Ville vel heller sagt at leken tilhørte barnehagen og at Trump ville ta den med hjem fordi han vil ha den selv

Jeg mener du tenker feil. Om USA tar Grønland er Nato ferdig. Tror USA at resten av Nato vil være der for dem? Videre er det en blank løgn,som vanlig, fra Trump om at det kryr av russiske og kinesiske fartøy rundt Grønland. Det var ikke vært noen der på årevis. Dette er mental galskap hos Trump. Alle vet jo hvordan han prater i store ord og skryter av seg selv. Stoppet 8 kriger og skulle fått en nobelpris for hver av dem. Aldri vært fred på Gaza på 3000 år..alt han sier viser galskapen hans..absolutt alt.

Og dette sliter mange eksperter med å forstå. Dette handler IKKE om ressurser eller sikkerhet. Det er en gal mann sin ide om å være mannen som skal utvide USA sitt areal. Stormannsgalskap. Hvorfor ikke kalle en spade for en spade? Jeg forstår rett og slett ikke de som tror noe annet mhp Grønland

Hvor kaldt var det der du bodde? Det er som jeg viser til over her - ekstreme forskjeller fra ca -15 til minus 30...Mye mer enn man kanskje tror..det er ikke en jevnt stigende forbrukskurve - men en eksponensiell kurve. Der man først begynner å merke at forbruket stiger plutselig mye mer fra ca -10 og videre nedover......

Du glemmer helt at de pengene du sparer og til slutt bruker - kan dyttes videre inn til investering for andre og således kaste av seg i den sammenheng og mangedoble seg i den verdikjeden pengene blir puttet inn i. Mao kan det faktisk kanskje lønne seg i det lange løp for samfunnet. Akkurat som staten putter penger i ulike innovasjons relaterte bedrifter som subsidier for at de håper det vil kaste av seg - kan man se på strømstøtten som en sikkerhetsventil som gjør at familie økonomien ikke går over ende. For i ytterste konsekvens kan jo skyhøye strømregninger også velte familiebudsjetter - og da kommer disse krypende og ber om ulike NAV tjenester. Og når NAV f.eks gir ut 1000 kroner i støtte - så koster det jo samfunnet mye mer enn de 1000 kronene å gi disse 1000 kronene til denne familien. Det er ikke slik at det ikke er noen ekstra kostnader forbundet med hver krone NAV deler ut - det koster å drive velferdssamfunnet også og jo færre tjenester staten faktisk må håndtere for å få samfunnet til å gå rundt - jo mer kan også skapes i samfunnet. At vi HAR strømstøtte er egentlig et sykdomstegn og en indikasjon på at kraftmarkedet ikke fungerer godt for alle i samfunnet - og bakgrunnen for dette tror jeg rett og slett skyldes at vi har gjennom generasjoner bygget et samfunn på å bruke strøm til oppvarming..Ingen andre land har gjort det i den utstrekning vi har gjort i Norge. Og så koblet vi dette delvis interne kraftmarkedet i sterkere grad til kontinentet. Da fikk vi fort veldig høyere priser og andelen av lønnen som måtte gå til å håndtere dette økte brått og i bunn og grunn gjorde oss fattigere slik at vi fikk mindre til andre ting. Denne avhengigheten til strøm for oppvarming vil ta generasjoner å snu - EU vil dytte på oss dyre investeringer og i praksis faktisk også gjennom de ulike direktivene pushe oss til mer sentralisering av samfunnsoppgaver. Dette er et politisk verdivalg. Jeg synes livet er godt om jeg kan leve det på landet - skulle jeg bo sentralt i byen - vel da ville livet fort ikke være så mye verdt for egen del. Folk er ulike og langt de fleste liker å bo sentralt - men skal man ha et samfunn for alle - så må man også akseptere at det å bo utenfor byene faktisk krever en del mer energi til f.eks oppvarming enn man kan få til sentralt. Jeg ser f.eks at det ute i morges var 29 minus...da går jo 2 varmepumper og suger til seg en del energi...sånn er det jo bare. Hadde temperaturen vært 8-10 minus - ville jeg klart meg en en varmepumpe og kanskje 1/3 av forbruket. Jeg tror ikke folk forstår hvor mye mer energi som forbrukes når temperaturen stuper. Det er enorm forskjell på 8-10 minus og 29 minus for å si det slik. Jeg har litt ved som går med nå også - den porsjoneres ut på de kaldeste dagene - slik sikkert de fleste andre gjør også.. I desember brukte jeg i underkant av 2000 kwh - i januar - om været fortsetter slik - så blir det 4500 kwh..Hvordan kan det ha seg kan du jo spørre? Jo det er slik at når temperaturen bikker ca 15 minus - så faller virkningsgraden på varmepumpen veldig fort..og når den går mot 30 minus..så er snakker vi fort 1-1....Sånn har mange det i dette landet...Jeg tror rett og slett ikke folk forstår. Det er litt som med elbiler...de kan fint kjøres 1.5 kw/h på sommeren - men kommer vinteren så kan forbruket faktisk dobles pr mil..... Så selv om 5000 kwh ER mye - så kan det fort også ikke fremstå som tilstrekkelig om kuldebølgen treffer og man bor der temperaturen faktisk bikker 30 minus....Jeg tror rett og slett ikke mange forstår hvor ekstremt mye mer strøm som skal til å holde 18 grader inne når det er 15 minus vs 30 minus...Vårt hus er tek-07 - så det er jo ikke så dårlig isolert heller - kanskje flere vinduer enn godt er når det er kaldt, men akkurat som det overrasker el bil eiere om hvor høyt forbruket faktisk er om vinteren - så er det faktisk akkurat det samme som skjer om kulden bikker 15 minus for husholdninger med bolig også...Og for de som lurte - Jeg har en splitter ny varmepumpe - og disse tallene som de opererer med - de stemmer ikke når kulden kommer skikkelig på. Forbruket går plutselig rett til himmels og døgnforbruket kan fort doble seg og mer til fra minus 15 til minus 30......

Ja,5000 kwh/mnd fremstår helt vilt om man da ikke bor slik til at man har 30 dager sammenhengende med 30 minus...det er folk i Norge som har det slik. Så kan man si at da må man bare flytte..dette berører så få. Men for de det gjelder så vil det jo føles som veldig urettferdig vs de som bor i dyre leiligheter sentralt.

Det er jo din galskap alene om du vil bruke energi på denne sløsende måten. De færreste gjør dette. Faktisk vil jeg påstå at slik adferd ville skjedd uansett for de som tenker på denne måten. Jeg var faktisk med på høring i direkte med Statnett i sin tid mhp disse smarte målerene og innføringen av elhub. Jeg og en kollega samt 2 personer fra statnett satt og jobbet med dette i sin tid. Før dette var det stort sett industrien som hadde intensiver til å følge prissignaler. Intensjonen med de smarte målerene var gode de..men vi som var med på dette og sparket i gang det hele..opplever vel at resultatet ikke ble helt slik som ventet. Jeg personlig har skiftet mening omkring dette å få husholdninger til å løpende justere sitt forbruk. Jeg har selv selvfølgelig hatt ulike og prøvd ut ulike smarthusløsninger og blant annet sett på dette med å bruke vannbereder som en kilde til systemtjenester. Jeg har som sagt lagt bort tanken om at det er samfunnsnyttig å piske rundt husholdninger etter prissignaler. Jeg ser helst at industrien og næringer bidrar mer,enn at husholdninger gjør det. Dette fordi det vil kreve mer å følge prissignaler,enn å "bare" spare energi. Jeg mener det er rett å spare energi,flott med solceller på bygg,men å la husholdninger bli pisket rundt i takt med prisen i spotmarkedet mener jeg er å snu alt på hodet. Kraftsystemet skal virke for oss og gi oss mennesker en tjeneste slik at vi kan leve gode liv. Det oppnår man ikke om man lar kraftsystemet styre forbrukeradferd,men isteden må man designe kraftsystemet slik at det bidrar til en trygg,sikker og stabil strømforsyning uten at det forutsetter endring av menneskelig aktivitet..Kraftsystemet er jo for oss mennesker..ikke motsatt. Derfor forventer jeg investeringer fremover som tar bedre vare på energien vi kan produsere til når behovet vårt er der..F.eks flere batteriparker i tilknytning til f.eks vind og solparker. Osv. Vi må bruke teknologi for å støtte opp under en normal livsførsel..ikke bruke teknologi til å dytte frem endring av menneskelig adferd. Folk flest vil ikke og kommer ikke til å fly rundt å styre med varme av/på hver time osv..selv med smarthus blir det et mas fordi teknologien for dette må vedlikeholdes..og på den måten blir hver og en involvert til å bruke både penger og energi samt følge med på dette hele tiden. Så nei,la industri og næring investere i systemer som gir en flatere forbruksprofil fra nettet og således også en flatere kraftpris..og skjerm husholdninger for dette. Men energisparing det bør man oppfordres til..så flate priser for husholdninger..volatile for industri og næring.

Det er der slutt på. Statnett sine utgifter er økende som følge av det grønne skiftet og alle endringene dette gir for drift av nettet. Netto får vi økte nettutgifter. Egentlig en fallitt da prisen på strøm har økt mer og løftet kostnadene for å drifte nettet mer en flaskehalsinntektene har gitt i inntekt til Statnett. Det er gjennomført analyser og laget rapporter om dette..en stygg sak dette for samfunnsregnskapet.