Kakkelfant

Følelser og tanker i eget hode? Fantasien muliggjør dette, men det er uansett ikke nødvendig å finne opp en kompliserende usynlig farsfigur som boltrer seg i en sky for å forklare dette. Tror du det at det finnes en usynelig ånd som forlater kroppen og svever avgårde når vi dør?

Det er veldig godt at du klarte å slutte, det tror jeg du har fått mye igjen for - men det å dra en sluttning om gud fordi du "plutselig" klarte å slutte er en logisk tankefeil som kalles non sequitur. Det er altså ingen logisk sammenheng mellom gud og det at du klarte å slutte med medisiner. Om Odin hadde blitt spurt om det samme på dine vegne, og du klarte å slutte med medisin, ville du da den dag i dag trodd på Odin? Hva med Zeus? Tor? Jupiter? Ra? Ser du hvor dette leder? Det var et sammentreff (og en veldig god ting) at du klarte å slutte med disse medisinene, dermed reagerte hjernen din med å henge dette på knaggen "gud hjalp meg" for å på denne måte å skulle ha en slags form for forklaring på hva som skjedde. Det er den mest logiske og troverdige forklaringen på hva som egentlig skjedde, som også da gjør det feilaktige og "umulige" logiske hoppet fra sammentreffet "det skjedde" til "gud hjalp meg" unødvendig. /edit Kanskje du hadde en form for underbevisst ønske om å tro på en gud, og at du da på denne måten faktisk opplevde en viss form for placebo effekt når du sluttet med medisinene? /edit Når det er sagt er jeg glad for at du klarte å slutte med medisiner og tilsynelatende har funnet lykken i religion. Dermed har den jo sin verdi for de som trenger det, avlikevel.

Hva med virkeligheten, slik den fremstår som verifiserbar i vår felles forståelse av oss selv og denne?

Det er jo en meningsløs påstand, bedre hvordan og for hvem? i forhold til hva? Er det bedre for de som ikke har gudetro å skulle da relativt sett feilaktig akseptere denne "sannhet" som de selv vet og føler på er feil? Hvorfor skulle dette gjøre verden til et bedre sted? Mener du kanskje "verden ville blitt et bedre sted for meg og andre som meg om alle bare aksepterte denne felles sannhet"? Det kan nok stemme, men den "bedre verden" ville eksistere på bekostning av alle oss som ikke er slik. Dine gode intensjoner vil på denne måte bokstavlig talt brolegge veien til helvete for andre, men det later ikke til å affisere deg der du sitter i all din godhet og barmhjertighet.

Jeg må ha svaret fordi jeg kritiserer din naive skråsikkerhet? Nei. Det er snarere tvert imot, jeg har ikke svaret, og det er hele poenget - ingen har svaret, så da er det like greit å gi slipp på denne skråsikkerheten først som sist. edit: og det er også forresten svaret på trådens spørsmål - hva er ulogisk med å tro på gud? svar: ingen har noen sikre svar, så hvorfor involvere en kompliserende fantasifigur i tillegg til hva vi kan observere og verifisere?

Er det virkelig argumentet ditt? "fordi han har en stor tilhengerskare 2000 år etter sin død, må han har hatt magiske krefter og være skaperen av universet og alt annet" ? Kan det ikke like gjerne være det at "mange mennesker klarer ikke helt å orientere seg på en klar, konsis og logisk måte i sitt eget mentale landskap, derfor velger de i varierende grad å benytte seg av den følelsesbaserte krykken 'gud og religion'" ? kan det ikke også være sosial aksept og tilhørighet? eller hva med tusenvis av andre grunner? Men avlikevel og på mystisk vis må det være det at "gud er reell fordi stor tilhengerskare blahblahblah..."

Bakterier, virus, genfeil, kreft, andre komplikasjoner? En straff fra gud, alt dette? Men han elsker deg må vite, og trenger pengene dine. Av en eller annen grunn er gud i en litt lei pengeknipe og trenger noe mer gryn.. Og det er nettopp dette som er hele poenget mitt, "correlation does not imply causation" - det er ingen sammenheng som kan påvise magisk krefter og åndelig makt bare fordi noe av det som står skrevet i biblen korrelerer med historiebøkene. Da julenissen ble ett litt dumt eksempel for deg, kan jeg bruke et annet eksempel for å belyse nøyaktig det samme: Vi har i årtider hatt magikere som opptrer rundt om forbi med sin "magiske trylletriks" - litt artig underholdning, mest for ungene men også fascinerende for oss andre. Det at magikerere har eksister historisk sett, og at man sikkert også kan finne nedtegnelser om disse helt tilbake til heksebrenningens tid (kanskje også tidligere), kan ikke brukes som noe bevis for at magi er ekte og noe reelt som finnes. Det er snakk om fingernemme triks og illusjoner hvor de drar kort ut av ermet, kaniner og blomsterbuketter opp av hatten, femkroninger ut fra bak øret til et barn, osv. Man kan ikke si det at fordi vi har nedtegnelser om magikere må magien dermed være ekte og bevist - man kan bare si at dette er et bevis for noen mennesker som har kalt seg magikere og ikke mer enn det. På samme måte er bibelen "bevis" for menneskets nedtegnelser i en bok, og ingenting mer, altså at boken er skrevet og at det som korrelerer med andre kilder nok er rellet (personer, stedsnavn, osv). Inneholdet som beskriver gud og hans magiske krefter står altså ikke på egne ben, slik som for eksempel i en bok om matematikk eller fysikk, da det ikke er mulig på noe vis å etterprøve disse påstandene.

kanskje det er det som skal til for at noen endelig koloniserer månen?

Festbrems? Du forstår vel det at dette ikke handler om å fornekte julenissen og folks rett til å tro på og gjør hva de selv vil, både i kirken og på julaften? Det er jo ingen som skal nekte barna å tro på julenissen, jeg skjønner ikke en gang hvordan du kom frem til det, med mindre du tar alt jeg skriver direkte og bokstavelig? Det er jo en diskusjon om noe abstrakt med bruk av paraleller og metaforer for å forsøke å belyse nettopp dette vi diskuterer: Hva er ulogisk med å tro på gud? Det er jo ingen som forsøker å overtale noen til å slutte å tro på julenissen eller gud, snarere tvert imot, de har godt av noen vrangforestillinger slik at de trenger å jobbe litt for finne ut av ting selv. Det er jo tross alt til syvende og sist en jobb alle må gjøre selv, i sitt eget hode. Men, nå er jo dette en diskusjon der vi forsøker å komme nærmere en forståelse av objektiv virkelighet (man kan ihvertfall håpe det er slik for de fleste her inne), og da må man jo få ta i bruk litterære virkemidler egnet til dette, uten at noen nødvendigvis behøver å føle seg krenket på vegne av barna. Historien om julenissen var bare et eksempel jeg brukte, mest fordi den fra et visst perspektiv er nærmest identisk med historien om gud.

Det er jo et kjempegodt eksempel hvor man lett kan belyse paralellene: Det at det fantes en St. Nicholas, og at denne tradisjonen til en viss grad lever videre gir på ingen måte kredibilitet til historien om en fyr med skjegg som bor på nordpolen, har et juleverksted fullt av hardarbeidende alver og reiser rundt i en slede trukket av flyvende reinsdyr. Nøyaktig slik er det med bibelen, gud/jesus og sammenfallende historiske begivenheter.

Høyre, arbeiderpartiet og frp var de store som stemte for høye strømpriser. Same shit, different assholes..

Jeg har sett litt på dekningskartet for ice, det frister ikke noe spesielt etter å ha tatt en titt på telenors dekning. Billigste telenor nett er plussmobil, deretter fulgt av saga til en tier mer pr mnd.

Jeg tenker ikke på en utkledd mann som ser ut som en julenisse - jeg tenker jo selvfølgelig på konseptet "julenissen", som jo forsåvidt er akkurat det samme som konseptet "gud". Det er en myte vi liker å forteller til barna slik at de har noe mystisk og magisk å glede seg over mens de fortsatt befinner seg i uvitenhetens klamme omfavnelse.

Observasjon kan være avleggs om 100 år? Eksperimenter kan være avleggs om 100 år?

Det er en grunn til at man kaller det "god of the gaps" - altså det at gud befinner seg i hullene i vår forståelse. På samme måte som når et barn tror julenissen kommer med julegaver på julaften - den troen forsvinner gradvis etter hvert som disse hullene i forståelsen fylles opp med objektiv virkelighet, men svinner aldri helt fordi vi må erkjenne muligheten for at gud kan finnes for å ikke male oss selv opp i et hjørne vi vanskelig kan unnslippe. Skal være meget skeptisk til alle som påberoper seg å skulle kunne "kjenne gud" som fortolket i kaoset av deres egen (og ofte selvmotsigende) fantasifulle oppleverser.

Det blir en feil fremstilling - vitenskapen søker å beskrive virkeligheten med de eneste metoder og verktøy vi kjenner til som kan gi verifiserbare resultater, og som da stadig vekk har gitt oss slike verifiserbare resultater. Det er en av grunnene til at du kan sitte her den dag i dag og skrive som du gjør på en mobil eller en datamaskin.

Det kan godt hende du har rett i at mye av historien er ren fabrikasjon, den er tross alt skrevet av vinnerene - nå står imidlertid ikke bibelen opp mot historien, den står opp imot vitenskapen. Vitenskapen søker å beskrive virkeligheten så presist som mulig, mens bibelen beskriver en fantasifull historie på lik linje med julenissen (myten om gud). Vitenskapen er for alltid i forandring etter hvert som vi finner ut mer og mer om den objektive virkelighet - bibelen er skrevet i sten og det eneste som kan beveges og utvides er vår subjektive forståelse og fortolkning av det som er skrevet der.

Det at man kan dokumentere folk og hendelser og at disse stemmer med noe som er beskrevet i bibelen gjør ikke inneholdet i bibelen sant. Det er en måte å snike sannhetsgahalten inn på som ikke holder vann.

Her er en spennende vinkling

Så varmt vann som mulig, skyll en god del etter plumbo

Etter Starfield vet jeg neimen ikke om jeg har de høyeste forhåpninger, blir vel å sjekke det ut, men meeeeeget skeptisk. Helt uaktuelt at det blir snakk om noen som helst form for pre order.

Karbonader med småpoteter og grønnsaker, stekt i Jacob's urtesmørt tilsatt vår og sjalott løk, toppet med 1/2 boks steinsopp saus fra Stange

i5-9400 er gammelt, samme med gfx kortet. Om det holder til din bruk, godt mulig - om den er verdt 4000? Tjaaaa, muligens verdt det. Finner CPU på finn fra 500 til 1000 kroner, en ferdig maskin med omtrent samme specs til 3000 (uten strømforsyning og ikke TI kort) Om maskinen vil vare en stund fremover er svaret kontant nei, CPU ble sluppet på market i Q1 2019, det er 6 år siden. Den var altså "utdatert" allerede for noen år siden, selv om den nok kan fungere godt en stund til (jeg har selv en maskin fra 2015 som fortsatt står og durer i et skap på loftet). Hvis du skal ha en maskin som varer en stund, kan du jo kjøpe en billig laptop for 4 tusen på tilbud eller noe tilsvarende, da får du ihvertfall nytt utstyr med garanti Edit: glemte å nevne det, men gamle maskiner kan også ha utviklet diverse "durelyder" på hovedkortet/strømforsyningen/gfx kort etter mange års bruk, coil whine osv (med tanke på at du skal bruke utstyret til musikk)

Alt om gud i bibelen er antagelser, det er en bok skrevet av mennesker "på vegne av gud" under påskudd av at det som står der er sant. (sirkulær logikk) Religion er kanskje den første scammen vi mennesker oppfant, sannsynligvis når vi så lynnedslag eller fikk et dårlig jaktutbytte. (det finnes historisk sett et vell av eksempler på guder, som alle påpeker at de selv er "den eneste og rette gud, det er de andre gudene som er en løgn") Greit å ha noe som kan fungere som forklaring på alt, i alle situasjoner, for de som ikke kan tenke selv - så slipper de å lure på for mye og ende opp som syndbukker i situasjoner der de selv har feilet. Ganske greit konsept for de som kan tenke selv også, så kan "hordene" ruse seg blinde på "guds kjærlighet" mens vi andre fortsetter å forholde oss til virkeligheten og de faktiske forhold.

Kjøtt mettet i nitritter og andre tilsetningsstoffer (farge, osv) Grensene for hva som er tillatt er forsåvidt fornuftige og lave, men kanskje vi har begynt å få i oss for mye samlet sett, eller om det kan oppstå nye og hittil ukjente effekter av kjente stoffer i forskjellige (og da til dels nye) kombinasjoner