leticia

Hvis dette var riktig, hvorfor drar ikke menn fra kvinner når kvinnene blir over 30 år? Det er oftest kvinner som initierer brudd, og kvinner er mer lykkelige enn menn alene. Blir det slutt med kvinnen så tar det mye kortere tid for mannen å finne seg ny dame enn motsatt. Å være i et forhold bedrer mannens helse, vi ser ikke tilsvarende sterk effekt der hos kvinner som vi ser hos menn. Statistikkene viser m.a.o at menn er mer avhengige av å være i forhold enn det kvinner er. Det er dessuten ganske vanlig at menn velger å bli sammen med en kvinne som har barn fra før. Jeg tror det sitter lengre inne for en kvinne å gjøre det samme. Jeg hadde iallefall ikke orket å gå inn i småbarnslivet med en annen kvinnes barn.

Nå er du over på en så liten andel av befolkningen at det blir rart å dra frem dette når man snakker om yrker på et generelt grunnlag. Men ja, det er mulig å ha f.eks en idrettskarriere.

Det ble selvsagt gjort 👍 Takk 🙂 Så tilbake til casen. Nesten uten unntak så var det menn som kun var ute etter sex man matchet med selv om det stod klart og tydelig "NO ONS" på profilen. Jeg bare prøver å få deg til å forstå at det kan være slitsomt å være kvinne på Tinder også, det er ikke bare menn som har det vanskelig der. Men kjønnene har forskjellige utfordringer. Og de aller fleste får ingenting ut av å være der, både når det gjelder ONS, og når det gjelder lengre forhold. Jeg tenker at ønsket fra menn om sex er jevnt fordelt uavhengig av partnerverdi. Ja noen kvinner gjør det. Men som deg så fant heller ikke jeg min på Tinder, og utseendemessig så ligger jeg noen hakk over, personlighetsmessig så er han altfor snill mot meg, men utdanningsnivået er likt. Det gjør det sikkert, men man tar med seg de erfaringene som er selvopplevde i hovedsak. Vi har nok litt ulik oppfatning av hva det vil si å være ambisiøs med tanke på karriere. Men man kan fint si at fagbrev er karriere. Jeg bare sikter høyere enn det både for meg selv og min utkårede.

Flott, godt nyttår forresten 👍 Bare en obs på denne. Smitten hadde økt, men smittetilfellene hadde gått ned for kvinner. Smittede menn hadde gått fra 1883 til 2232, mens kvinners smitte hadde gått fra 1102 til 912. Hvorfor blir menn så mye oftere smittet? Blir de smittet på ferier, pga tilfeldig sex? eller kan det være andre årsaker, som at de får mer påvisbare symptomer? Nå forventer jeg ikke at du har svaret på dette altså, men lurer på om du har noen tanker rundt det.

Du bekrefter egentlig bare poenget mitt om idyllisering her. Hvis man skriver på profilen sin at man ikke er ute etter sex, og man likevel får masse likes fra menn som kun er ute etter sex, sender p*kken sin uoppordret til deg osv, så er det altså kvinnen som har valgt feil, og ikke mannen? Det er kvinnens oppførsel som er problemet her syns du? Ja, både kvinner og menn har et problem på appen. Menn fordi de er i overtall og får svært få likes. Kvinner fordi de blir overøst med likes, og får en vanskelig utvelgelse foran seg. (Og fordi preferansene for å bruke appen er så forskjellige, 60 % av mannfolka vil ha sex, mens kun 23 % av damene vil det.) Vi bringer med oss erfaringer i løpet av livet. Min erfaring er at menn med lavere utdanning ikke har gitt meg et positivt inntrykk av seg selv, og ikke passer sammen med meg. Ambisjoner forbindes i hovedsak med karriere.

Hvis du kommer til denne slutningen når det gjelder menn, så hvorfor påstår du da at kvinner velger feil? Jeg oppfatter deg dithen at du idylliserer menn og at de ikke kan gjøre noe feil når du skriver slik du gjør. Jeg syns det er direkte kvalmt. Det er appen Tinder og dens oppbygging som er hovedproblemet her, ikke verken kvinner eller menn. Nettopp, og personer som er verdt å fokusere på i min verden har tilsvarende utdanning som meg selv. For meg så har det noe å si at den jeg er sammen med har cirka likt ambisjonsnivå som mitt eget, er omtrent på samme sted i livet, og har felles mål fremover. Det har fungert best når han har hatt tilsvarende utdanningsnivå som meg selv.

Noen gjør nok det. Men... Hva er det viktigste kvinner ser etter i en mann? Sixpack? Syvsifret bankkonto. En høy kjekkas på en hvit hest. Nei, nei og atter nei, skriver John Gottmann i boken "Det kvinner vil ha, det menn vil ha". Han sier: "Mann, det er én egenskap du må oppvise om du vil vinne over en kvinne". Det engelske ordet er "trustworthiness", og i det ligger det også at mannen må ha en oppførsel som viser at han er til å stole på. Pålitelighet betyr at du er det du sier du er, og gjør det du har sagt du skal gjøre. Du er tilregnelig, forutsigbar og kommer akkurat som du er (men nyvasket, selvfølgelig), skriver Gottman i boka. https://www.nettavisen.no/livsstil/forsker-det-er-n-egenskap-absolutt-alle-kvinner-ser-etter-i-en-mann/s/12-95-3423319375

De klager på at kvinnene ikke velger dem tilbake, da har de valgt feil kvinne for dem. Som regel ingen eller lav (huleboerskolen kanskje) 😅 Ja, men de ender kanskje oftere opp med kvinner uten høyere utdanning, altså kvinner som også har fagbrev eller tilsvarende.

De mener vel at det ikke er liv før hjertet slår, og at man ikke skal ta et liv? Vi har jo alle vår grense for hvor lenge det skal være mulig å ta abort. Den staten der har satt sin grense ved hjerteslag.

Kanskje, men det betyr ikke noe for min del, for jeg liker slike ting selv jeg 😂👍

Jeg tror det handler om at kvinner søker trygghet, mens menn søker etter noen å beskytte for det er positivt for deres egen selvfølelse og verdi, og dermed så vil ikke utdanningsnivå være like viktig for dem som det er for kvinnene.

Det er faktisk ganske vanlig at man treffer folk i det miljøet man ferdes i selv. Så kvinner som går på universitetet har lettere for å bli sammen med en mann som også gjør det. Som velutdannet kvinne så ønsker man gjerne ikke en huleboermann som man ikke har noe til felles med.

Men du forstår tydeligvis hvorfor menn klager på at dem velger feil kvinner... De høster visst ikke det de sår...

Forhold er faktisk ikke noe man må "kvalifisere" seg til. Det er snakk om 2 personer som liker hverandre godt nok til at de ønsker å tilbringe livet sammen med personen.

Er du uenig i at kvinner er flinkere sosialt enn det menn er? Kvinner modnes tidligere, de fungerer bedre i skolesystemet, de er flinkere språklig (som f.eks kan være nyttig når man skal holde en samtale i gang når man har matchet). Det er også flere gutter enn jenter som har atferdsvansker. Når det gjelder f.eks autisme og adhd så er jenter / kvinner flinkere sosialt til å maskere symptomene sine, noe som gjør at de får diagnosen senere i livet enn det gutter gjør. Damer er rett og slett flinkere sosialt... (som gruppe). Hvis du legger godviljen til så ser du at jeg skrev flere av de ikke er sosialt kompatible med kvinnene, men jeg ser at jeg kunne ha lagt til at de ikke er sosialt kompatible med "mange" av kvinnene. Bl.a. pga forskjeller i utdanningsnivå, kommunikasjonsferdigheter og ja, også sosialt. Beklager at jeg var såpass utydelig at det kunne misforstås. Så har ikke jeg sagt at noen må holde seg unna Tinder fordi de er sosialt klønete og ikke passer så godt med det andre kjønnet, slik som du antyder. Men har man en fremgangsmåte som hindrer en i å holde samtalen igang etter at man har matchet så går det i hovedsak ut over en selv. Da må man kanskje gjøre noen justeringer i egen fremferd hvis man ønsker et annet resultat?

Kanskje feilen liksågodt kan ligge hos den som bringer budskapet, at den ikke forklarer seg godt nok, ( kanskje t.o.m. liker å provosere), fremfor at det er mottakeren som har en feiloppfatning? Kanskje denne artikkelen kan være et bedre bidrag til lesning uten like mye følerier som den forrige artikkelen, men likefullt får frem poengene. Hvorfor får ikke Mads Larsen debatten han ønsker seg?

Ja, og her må jeg bare påpeke igjen at når en kvinne skriver at hun ikke er interessert i one night stand, så virker det noe merkelig at man likevel trykker liker på henne hvis det er nettopp one night stand man er ute etter. For egen del så valgte jeg som sagt bare blant menn som allerede hadde valgt meg. Så hvis man skal komme med påstanden at jeg har valgt feil menn, så må man si det samme om de mennene. Men det er visst ikke interessant å gjøre, all skyld legges på de "kravstore kvinnene"... 🙄

Det er riktig. Jeg oppfatter han på en annen måte enn deg. Bare det å lufte tankene om hva som må til (i hans øyne) for at vi skal få opp befolkningsveksten (altså at kvinner må velge annerledes) gir meg (og sannsynligvis andre som kritiserer forskningen) assosiasjoner til et samfunn ihvertfall jeg ikke er interessert i å være en del av. Hva får deg til å tro at jeg er enig i det? Det er en årsak til at jeg fant frem denne artikkelen. Det handler om måten han blir oppfattet på av mange kvinner, og det er ikke rart at det blir reaksjoner fra flere hold på det han har sagt / skrevet syns jeg, selv om også reaksjonene kan bli litt overdrevet på samme måte som du mener at han selv overdriver budskapet sitt for å få frem et poeng.

Kort forklart så tenker jeg at man må lete etter helt andre årsaker til at fødselsraten synker enn at kvinner i større grad enn før har mulighet til å velge partner pga økonomisk selvstendighet. (Også å velge å ikke ha partner eller ikke å få barn). Problemet er ikke nødvendigvis at færre kvinner får barn, men at færre kvinner får flere enn 2 barn. Derfor syns jeg at hvis det er så viktig å opprettholde fødselsraten at vi må se på tiltak som kan få flere til å ikke stoppe ved 1 eller 2 barn, fremfor å forsøke å presse de som ikke ønsker noen barn til å bli foreldre. Og folk treffer faktisk hverandre og blir kjærester utenfor appene også... Det er ikke enten bare kvinners eller bare menns "feil" at appene ikke fungerer så godt for kjæresteforhold. Jeg syns artikkelen jeg har linket til har noen gode poenger i forhold til statens (og evt andres) motiv til å få kvinner til å føde flere barn, og hvordan det kræsjer mot kvinners individuelle frihet ( som jeg setter høyere enn å være statens fødemaskiner).

Å bruke artikler om ens uttalelser som jeg allerede har sagt at jeg ikke syns har noen gode poeng har liten hensikt. Men jeg har lest gjennom dem begge og syns fremdeles ikke at han har noen gode poeng. Dog så syns jeg at det var noen gode argumenter fra de kvinnene som også er intervjuet i artiklene i forbindelse med hans uttalelser. Partnerverdi kan være svært variabelt. Ens 5 -er kan være en annens 8 - er (hvis vi skal tallfeste dette). De fleste velger faktisk en med cirka lik bakgrunn som dem selv. Kvinner sikter kanskje litt høyere enn menn når det gjelder partnerens økonomi / status. Menn går litt mer etter utseende og ungdommelighet. Hvorfor så mye klaging på kravstore kvinner? Hvorfor ikke bare skjerpe seg og forbedre profilen sin slik at man får flere tilbud?

Ok, jeg syns ikke han har det. Ja, du tenker på matcher nå? Som nevnt så er 3 av 4 brukere menn, det gjør det vanskeligere for menn enn kvinner å få matcher. Hvis man flytter diskusjonen utenfor Tinder, så er det også noen der som aldri ender opp i forhold. Det er sånn sett ikke noe nytt. Folk som ikke lykkes utenfor Tinder lykkes som regel heller ikke på Tinder. Se beskrivelsen i artikkel under. https://www.forskning.no/ntnu-partner-sex/tinder-er-bortkastet-tid-for-de-fleste/1600397 At det ikke funker handler nok mye om at tilgangen er så stor, og at man har forskjellige ønsker (som illustrert over at 60 % menn er på Tinder for sex mens kun 23 % av damene er det). Ja. Men man trenger ikke nødvendigvis å blokke. Men det er noen ganger nødvendig hvis man kommer borti noen som ikke vil la deg være i fred etter du har avvist dem.

@bakoversalto her er noe tinderstatistikk, hvor det bl.a kommer frem at 3 av 4 brukere er menn. https://www.crossrivertherapy.com/research/tinder-statistics

Ønsker man hjelp så bør man heller få hjelp hos tinderfotograf el.l i stedet for å lytte til søndagsmiddagkompisen din 😛 Det nytter uansett ikke å legge skylden over på ett kjønn for at det ikke funker. Man må sette seg inn i hvordan appen fungerer for begge kjønn hvis man har som mål å hjelpe flest mulig til å bli par. (Og så må man ta i betraktning at ikke alle er på appen fordi de ønsker en langvarig partner heller).

Dette kan nok de fleste her enes om.

Jeg har ikke oversikten om det er forskjell over og under 25. Men hvis man ser på dette: 60 % av guttene er på Tinder for å finne en sexpartner, mens dette gjelder for 23 % av jentene. https://blogg.forskning.no/berit-skogs-blogg/love-me-tinder/1103116 Så er det kanskje ikke så rart at det blir skjæring, altså når man har så forskjellige årsaker til at man bruker appen.