shockorshot

On 29.3.2024 at 10:54 PM, Guest 6eff7...0c1 said:

Jeg tror han lyver. Når noe er for godt til å være sant så er det alltid det. 

Vet jeg er litt for sent ute til festen her, men hvis dette er utgangspunktet du tar når du bedømmer omverdenen så kommer du aldri til å møte en fyr som er rett til deg.

Hvis du alltid mistror en fyr som sier at han ikke liker porno, så kommer du bare til å stole på de som åpent sier at de ser på porno, og du kommer aldri til å bli sammen med en som har samme verdier som deg selv fordi du skyver dem unna.

Når noe er for positivt til å være sant, bør man gripe etter det med begge hendene. Man vinner ikke lotto ofte, det skjer bare noen få ganger i livet.

7 minutes ago, vilikkesidet said:

Og det er det heller ingen som har påstått...

I ditt tilsvar til hvorfor avtalen UK fikk etter Brexit var bedre enn EØS:  

On 27.3.2024 at 7:00 PM, vilikkesidet said:

Tja, de har tilgang til det indre marked uten at de er underlagt noen overnasjonal domstol. 

Norge (dvs vi) har tilgang til det indre markedet via EØS, i motsetning til UK som ikke har hatt det siden 2021.

UK selger og kjøper varer utenfor det indre markedet til EU.

1 hour ago, Markiii said:

Det var du som spurte om samer har vært undertrykket i Norge. Jeg bare ga deg et utgangspunkt til å lære mer om dette, siden du tilsynelatende ikke visste om det.

Posten min var et retorisk spørsmål til en fyr som ramset opp en rekke folk som ifølge henne selv ikke har blitt nevneverdig diskriminert i Norge, for deretter følge opp med et eksempel (som var en del av posten du quotet) på hvordan vi forskjellsbehandler i skolen fortsatt idag når det kommer til den samiske delen av Norge.

Sliter du med retoriske spørsmål?

55 minutes ago, Markiii said:

Ja. Les om fornorskingspolitikken.

Var inntrykket fra posten at jeg ikke visste om fornorskingspolitikken?

5 hours ago, qwerty11 said:

Det stemmer ikke. Det har aldri vært særlig med utlendinger her i Norge før 80-tallet. De har aldri blitt undertrykt. Kvinner har hatt en lavere posisjon enn menn rundt om i verden i hovedsak fordi de har måtte føde svært mange barn for å holde befolkningen ved like. 

Woke er maktpolitikk som gir enkelte grupper privilegier på andres bekostning.

Hva med samer, har de vært undertrykt i Norge? Hvor mange vanlige nordmenn er det som får tilbud (ikke en gang krav slik som nynorsk) om å lære seg det andre offisielle språket (samisk) i Norge på skolen?

1 hour ago, vilikkesidet said:

De har full tilgang for de varene de ønsker. 

Vi har full tilgang til varene vi ønsker fra Kina.

Det betyr ikke at vi har full tilgang til deres indre marked.

17 hours ago, vilikkesidet said:

Tja, de har tilgang til det indre marked uten at de er underlagt noen overnasjonal domstol. 

Altså er det en bedre avtale. 

De har ikke tilgang til det indre markedet. Den tilgangen mistet de i 2021.

Norge derimot har tilgang til det indre markedet.

4 hours ago, The Very End said:

? 

"More than 13.000 children"

"8400 women"

Hvorfor er det vanskeligere å sette et mer spesifikt tall på døde barn i Gaza enn kvinner i Gaza? Sånne ting får meg til å undre iblant. På samme måte som når velger å prate om hvor mange lastebiler som kjørte inn i Gaza hver dag før 7 oktober, istedenfor til å prate om hvor mange tonn med mat som ble importert.

1 hour ago, The Very End said:

Mon tro om Israel kanskje må stå litt alene i en periode fremover, så de kan lære at å være en del av fellesskapet er en styrke samt ydmykhet er et nyttig verktøy. Å rasle med sablene og anklage alt og alle som retter kritikk mot regjeringen og strategien i krigføringen for å ha skjulte agendaer eller å hater jøder blir bare støy. Det er litt som denne tråden; selv når absolutt alle har støttet krigføringen, så blir man likefullt anklaget for å støtte terror fordi man ønsker en mer taktisk riktig krigføring (moderat ildkraft brukt mot verifiserte mål fra pålitelig etterretning samt spesialteam for å redusere de siviles lidelser, istedenfor teppebombing med dumme bomber hvor man tar med seg flere sivile i døden enn terrorister).

Siste oppdatering på tapstallene via Al Jazera er som følge (og ja, kilden(e) er dårlig(e), men det er nå de kildene og tallene vi har).

 

Hva er det som gjør det vanskeligere å telle døde barn vs døde kvinner i Gaza?

1 hour ago, Zepticon said:

Hvilket militært formål har drapene på 22.000 palestinske barn?

Var de palestinske barnene målet? 

Finnes det legitime militære mål som innebærer at et gitt antall sivile dør?

DF Hydro er nok en gang et godt eksempel.

En kniv i vagina og utrevne innvoller er ikke det. Mistok Hamas folk på rave for å være militære? Da lurer jeg på hvor dårlig de egentlig blir behandlet på Gaza, for folk på rave er bare fulle av kjærlighet og dop.

1 hour ago, Zepticon said:

Hvilke militære formål har tilsvarende overgrep fra israelske soldater mot palestinske sivile?

Er overgrep fra israelske soldater brukt som en del av krigføringen?

Denne formen for bagatellisering og falske ekvivalenser er en av grunnene til at jeg etter 7 oktober gikk fra å være sterkt pro-palestinsk i over 30 år, til å bli mer støttende for israel sin sak.

2 hours ago, Zepticon said:

Max Manus sine handlinger motstand mot tyskerne var på linje med tyskernes behandling av den norske sivilbefolkningen.

Jaha?

39 minutes ago, Zepticon said:

Okkupasjonen stemplet alle aksjoner fra motstandsbevegelsen som terrorisme. Russland stempler Ukrainske aksjoner i Russland som terrorisme. Israel stempler palestinske aksjoner i Israel som terrorisme.

Jeg støtter ikke noen av hamas sine aksjoner mot det israelske folk. Men jeg ser faktisk ikke noen reelle alternativer til motstand. Og uansett, Israel har selv erklært kvinner, barn og sivile som legetime mål i flere tiår gjennom egne aksjoner. Så at Israel og verden skal komme å kritisere hamas for drap på sivile lyder ganske hult da vi snart må begynne å gange med 1000 for å finne forholde mellom sivile drap på hver side.

 

Og Nord Korea heter offisielt Den demokratiske folkerepublikken Korea. Det hindrer oss likevel ikke å se, samt definere, noen klare distinkte forskjeller mellom faktiske demokratier og diktaturer.

Det er også ganske åpenbart at å voldta ei festivalgåer med kniv i vaginaen ikke har så mange militære formål utenom å spre terror ovenfor den sivile befolkningen for å oppnå politiske mål, ei heller noe en vanlig motstandsbevegelse ville gjort. Kan ikke huske at Max Manus dreiv med dette.

Just now, vidor said:

Fakta er vel egentlig at alle er "samme ulla" når ting kommer til stykket.

Egentlig ikke så rart egentlig siden det er en naturlig respons på hvordan ting henger sammen og hvilken situasjon en er satt i.

Fakta er at ikke alle er samme ulla. Det er totalt feil. Jeg er vanligvis ekstremt imot firmaer som Meta og X, men selv jeg er ikke blindet av hatet mitt så hardt at jeg ikke ser at det er en helt klar sikkerhetsforskjell både mot stat og enkeltmennesker, når det er snakk om et firma som opererer ut i fra et brutalt diktatur som er en aggressiv fiendtlig aktør mot Norge og Nordmenn på nett.

Men som sagt, når man ikke klarer en gang å se noe så åpenbart noe, så er man for dypt i et eller annet konspihøl til at noen kan dra deg opp.

1 hour ago, Aiven said:

Du kan jo plukke opp en historiebok og lese litt. Motstandsbevegelser har aldri vært My Little Pony, heller ikke i Norge.

Dette er historieløst om Norge og kunnskapsløst om hva som definerer en forskjell mellom en militær motsand fra en motstandsbevegelse og en terroraksjon (DF Hydro f.eks. var målet en klar militær gevinst, til tross for sivile som ble drept) .

Hvis man ikke ser en sikkerhetsforskjell på sosiale medier fra land som er et brutalt diktatur, som har et tett statlig grep på sine bedrifter og som aktivt driver med rettet og aggressiv cyberangrep mot Norge, kontra sosiale medier fra firmaer som har eiere i et demokratisk land hvor man f.eks tillater åpne granskinger mot dem, så vet jeg ikke helt hva man kan si for å dra deg opp fra grøfta.

5 minutes ago, Camlon said:

AIs fordommer er en gjennomsnitt av den treningsdata. Det er mye bedre enn individuelle fordommer.

Jeg er en utvikler jeg også. Gårsdagens AI var dårlig, men idag så er de bedre enn mennesker på mange måter og de kommer bare til å bli bedre.

Treningsdata inneholder alltid bias. Tror du treningsdata fra domstoler, kriminalstatistikk, bakgrunnshistorier til involvert justissaken, ikke inneholder fordommer eller bias? Tror du den skyldige/uskyldige aldri har fått opplevd fordommer som har påvirket kriminalhistorikken til den skyldige/uskyldige? Hvis det er noen som helst form for systematisk diskriminering, vil det også påvirke treningsdata. Shit in, shit out.

Det er veldig få individuelle fordommer, nesten alle fordommer finner du i et gitt prosentandel av samfunnet. Det vil også treningsdata gjennspeile.

9 minutes ago, Camlon said:

Jeg er uenig. AI er bedre enn mennesker til finne essensen i en sak. Mennesker blir ofte villedet av sine egne fordommer.

Ehh, for å være helt ærlig som en fyr som har utviklet AI modeller (da hovedsakelig NLP og visse reinforcement modeller) i tidligere jobb, en AI modell (f.eks. en recommendation model) er ofte fordommer satt i system. Det vil alltid være en viss bias i datagrunnlaget.

Å si at man bør bruke AI fordi mennesker ofte blir villedet av egne fordommer, virker kunnskapsløst fordi en AI får sine outputs av sine fordommer.

Dette har allerede blitt prøvd (og avviklet) med prøveløslatelser i enkelte stater i USA. Det var vel rundt 2015-17ish de avsluttet hvis jeg ikke husker feil.

Den korte versjonen er at dette ikke fungerer og at det er store etiske problemer med det. Noen av de største problemene var: 

1. Ansvarsfraskrivelse. Hvis man var uenig i dommen, lå ansvaret hos justisvesenet, i AI-modellen, eller IT-bedriften som utviklet modellen? Her er det viktig å huske på at enhver AI modell er en sannsynlighetsmodell i bunn og grunn, den kommer til å ta feil.
2. Ledere brukte det for å unngå å ta tunge valg. De slapp derfor å ha et 'menneskelig' forhold til skjebnene de bestemte, og mennesker ble bare til tall i et excelark for ledere. Noen kalte det digital de-humanisering.
3. Bias. Denne her er ganske åpenbar hvorfor oppsto og hvorfor den er problematisk, spesielt i USA.

Ingen av nyere og bedre AI-modell kommer til å fikse de her problemene (med unntak av kanskje bias)

11 minutes ago, skaftetryne32 said:

Jeg tror ikke de vil møte på oss heller, vi er åpenbart rovdyr som skyter først og spør etterpå. 

Problemet er at sannsynligheten for at deres sivilisasjon har oppstått samtidig som våres er ekstrem liten. Bare en forskjell på 1000 år (prøv å forestill deg USA vs Holy Roman Empire i en krig), som er ekstremt liten tidsforskjell i universet levetid, gjør enorm forskjell på eventuell krigføring og teknologisk kunnskap.

Hvis det finnes andre sivilisasjoner der ute, hva er sjansene for at vi er de første? Hvis jeg skal spille djevelens advokat så er jo faktisk sjansen for at vi er blant de tidlige "space-grabbing" sivilisasjonene ganske høy, men man bare unngå at en av de andre tidlige "space-grabbing" sivilisasjonene som utviklet seg før oss ikke er i vår egen galakse så bør det gå bra med oss. Men at vi er de absolutt første i det kjente univers? Ekstremt liten.

Hvis vi er alene når det kommer intelligent liv (iaf så langt i universet), så er det en veldig positiv ting for oss. 

2 hours ago, RookieNO said:

Har du tenkt på hvorfor de gjorde akkurat det?

Det var fordi de flyene som faktisk hadde skader på de stedene aldri kom tilbake. Så ikke helt overførbar til korene...

Jeg trodde det var åpenbart, det er ikke uten grunn til at dette historiske eksempelet ofte brukes til å illustrere hvordan survivorship bias lett kan oppstå.

Det bør også være åpenbart hvorfor dette er relevant til diskusjonen, når folk finner bare flasker i naturen med korken på.

3 hours ago, Maskinfører said:

Vandrer masse i naturen og aldri sett en eneste skrukork slå den 

Og bombefly som landet etter kamp i ww2 hadde ofte skader på veldig spesifikke steder.

Merkelig nok valgte de å forsterke flyene der skadene ikke var og beholdt de områdene som ble ofte skadet, helt likt som før. Akkurat som om fraværet av skader på resten av flyet fortalte noe viktig.

Skulle nesten tro det kunne fortelle noe om fraværet av skrukorker også.

3 hours ago, Ørjanø said:

fler presisjonsangrep med blant annet droner og sikkert andre høyteknologiske våpen de har

De er jo avhengig av våpeneksport fra USA for å gjøre dette. Betyr det at våpeneksport fra USA til Israel er bra?

20 minutes ago, majer said:

Du snakker om han som var i e14? Det fungerte jo der fordi høyre allerede var et stort parti. La oss si man flytter til en kommune hvor 2% av innbyggerne stemmer på "ditt" parti. Da er veien lang

Han reiste rundt, det står alt om det hvis du trykker på navnet hans I posten min. Det har null å si at pm han bodde i en kommune hvor "2% stemmer på ditt parti", det er ikke slik stortingsvalg fungerer. 

Vel som vi alle vet så gikk Norge til helvete da vi gikk fra jobbe seks dager i uka til bare fem, i 1977. BNP, produksjon per ansatt, gjennomsnittlig rikdom, eksport, utdanning, alt var bedre før det.

Ingenting som hinder deg bortsett fra et sterkt ønske om å forbedre hverdagen til folk (og eventuelt bil+noen sparepenger), å gjøre noe lignende Høyres Bård Ludvig gjorde da han reiste Nordland rundt et halvt år for å møte folk der de er. Det funka jo godt for han ble valgt til stortingsrepresentant for Nordland ved neste stortingsvalg, selv om han ikke hadde noe særlig historikk innad i Høyre.