Trestein

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Det virker som en naturlig langsiktig løsning. Jeg er bare usikker på om det er rett timing eller om det burde vært en mellomfase med høyre = kollektiv, midt = elbil og venstre = alle. På strekninger med 3 eller flere felt. På strekninger med 2 felt virker det naturlig.

Kan ikke fatte og begripe at el biler burde ha noen som helst fordeler i trafikken. De sliter like mye på veiene, gir mindre bidrag i felles kassa, gir like mye svevestøv osv. Har aldri brukt kollektiv felt fordi jeg tilfeldigvis kjører en batteribil.

sverreb skrev (20 minutter siden):

Jeg har flere ganger ekstrapolert rekkevidde fra forbruk ja. Hastigheter er gitt av trafikkale forhold, men de ligger både litt over og litt under 90 i snitt siden jeg bor i oslo og lengre turer går over motorveier med 90-110 grense ihvertfall en stund.

Ikke at en snitthastighet gir samme forbruk som å holde en hastighet, men det er ikke nok til å forklare et estimert 10% lavere rekkevidderesultat. (Eller om det er det da er testene ubrukelige...)

Jeg får konsekvent 550-600km i mine beregninger

Jeg får også lenger rekkevidde på min bil. Om sommeren kjører jeg gjerne over 300km før batteriprosenten er nede på 50%. 

Man får svært god informasjon i dagens biler. Men regnestykket er jo utrolig enkelt. Ta strekningen man har kjørt og dele på forbrukt batteri. (Da får man også tatt bort feilene board computer gjør ved å ikke regne med strømforbruk ved oppvarming (Preheating) av kupe osv. Til og fra jobb som typisk gir snitthastighet på 60km/h gir rekkevidder på 680km om sommeren. Det er 100km lenger enn WLTP

Teslabjørns tester er ikke perfekt. Statistisk er det for mye støy, ingen korreksjon for temperatur osv. Det samme gjelder for 1000km challenge. Her kjører han på en måte som 90% unngår. Han holder for høy hastighet, kjører veldig langt ned på batteriet og lader mangen ganger oftere enn det man ville gjort på en vanlig ferietur. Ser man på tabellen i range arket til tb ser man at ved normal hurtiglading på tur skulle resultatene vert annerledes i 1000km  challange

Syar-2003 skrev (2 minutter siden):

Har kunne slått av på mine tre foregående bmw også. Men har ikke benyttet meg av det selv.

Likte egentlig bedre dashbord løsning i 330e som jeg hadde tenkt å kjøpe. (Før den ble lik I4/IX)Speedometer er helt ubrukelig i I4. Jeg ser kun på det digitale tallet. Oppløsning på grafikken er alt for lav. Omtrent som å kjøre i 50-70km/h med et analog speedometer som går til 500km/h. OPEL kadett GSI hadde bedre digitalt speedometer i 1985 En analog viser og rundt instrument er mye bedre. (Lager ofte slike panel på jobben og bruker mye runde panel der feks normal verdi er pil rett opp) Håper BMW gir  en OTA med gammelt analogt speedometer som opsjon. Det må jo være enkelt å få til. Når man bytter bil ofte eller har flere ser man fort hva man liker best.

Syar-2003 skrev (1 minutt siden):

Ja det kan man 

Ja på I4 kan den slåes av. Mener det går på min gamle F30 også. Mener klima anlegg fortsetter der det var innstillt. 

Må innrømme at jeg ofte bruker navigasjon til og fra jobb. Ikke fordi jeg ønsker hjelp til å ta meg fra men for å vite hvor lenge jeg må stå i kø for å komme frem. For å se hvor mye batteri man har med ankomst må man trykke oppe til høyre på skjermen. Har ikke funnet ut hvordan ma viser dette med hjulet. Stemme styrigen vil sikkert også opplyse om dette. Opplever ofte at bilen over estimerer forbruk. Tror den bruker community verdier. Jeg ligger nesten alltid 20% under det

mandela skrev (6 minutter siden):

Kort innom "info"skjerm igjen, er det noen av de nyere elbilene hvor inforskjermen kan slås av under kjøring?

Mener at BMW skjermer kan slås av

Dassen skrev (19 minutter siden):

Premium er jo også merkevarebygging. Man kjøper en følelse av å sitte bak rattet på en bil som har en viss status, kanskje et mer etisk og bærekraftig ethos. Så kan man jo diskutere om Volvo sverter til sin assosiasjon til premium ved å lansere en "billigbil". 

Det er i stor grad irrasjonelle følelser knytta til dette. Du kan kjøre en 20 år gammel S-klasse og se rikere ut enn en Hongqi hvor man sitter badet i luksus og krefter i forhold. Alt handler om stjerna på panseret og hva den representerer for folk. 

 

 

En 20 år gammel S klasse må du være rik for å eie.

AL123 skrev (8 minutter siden):

Joda, et rent skjerm HMI er nok en kostnadsoptimering, selv om enkelte fabrikker feks VAG har antydet at det ikke er noe dyrere med knapper. Men dette gjelder ikke bare slike løsninger man finner i Tesla og Volvo EX30, men i skjermløsninger generelt. Feks Mercedes sine løsninger er utrolig tungvindte, mye funksjonalitet gjemmer seg bak mange lag med menyer og grafikken er overpyntet med mye farger og visuelle effekter, noe som vitner om et ekstremt behov for å virke moderne og fancy. Tar meg ofte i å tenke på hvordan SAAB ville løst oppgaven med å kombinere moderne utstyrsnivå og funksjonell betjening...

Mener å ha lest at mye av dette er for det kinesiske markedet. For dem er dette nytt og fancy. Europeiske bilkjøpere ønsker det ikke. Mener det var biler på 80 og 90-tallet som prøvde på slikt. Det solgte dårlig den gangen. 

https://www.theturnsignalblog.com/the-rise-of-touch-screens-in-cars-explained/

Linken er ikke kilde på hva kineserne ønsker bare når touch skjermer kom i biler

Snowleopard skrev (2 timer siden):

Drikker så godt som aldri alkoholholdige drikker! Eller tar piller med slike virkninger.

Sitter faktisk på jobb nå, og har svært strenge regler angående alkoholbruk.

Så, bom igjen! 🙃

Det var denne. Hva har dette med flatskjermer å gjøre?

Og særlig når de som skriver dette, virker som de ellers aldri stiller seg i slike situasjoner. Altså aldri har hurtigladet eller gått nær strømtom, aldri har hatt under 20 % restkapasitet og på grensen med rekkevidde til neste lader.

Snowleopard skrev (9 minutter siden):

Det handler om å ha sterke meninger om noe som man tidligere har sagt at man ikke "plages med", men "plutselig" har all verdens erfaring med når man skal kritisere andre valg enn det "sin egen" bilprodusent har valgt!

Har du drukket igjen?

Snowleopard skrev (7 timer siden):

Synes jo det er "interessant" at alle som har motforestillinger med skjerm i bil, har et slikt voldsomt behov for å justere på setevarme, luftstrøm etc, når vei eller situasjon egentlig tilsier at man skal la slikt være til man enten har stoppet eller er der det er mer oversiktlig og med rette og fine veier.

Og særlig når de som skriver dette, virker som de ellers aldri stiller seg i slike situasjoner. Altså aldri har hurtigladet eller gått nær strømtom, aldri har hatt under 20 % restkapasitet og på grensen med rekkevidde til neste lader.

Og tilsynelatende aldri har kjørt på kjærreveier ellers. Men når man skal kritisere skjerm for å være dårligere enn knapper, så har man plutselig erfaring med dette, og at det som antydet er viktig å justere på dette midt i et kryss med motgående trafikk på en humpete vei!

Man trenger ikke kjøre kjerreveier. Det er rikelig med fartshumper og slag hull. Bare prøv å holde en smikkfull kopp kaffe på stak arm mens du kjører. Eller hold hånden strak og pek på et punkt med +/- 1 cm margin uten å se på hånden. Det skal være rimelig jevnt underlag for å få det til.

Som sagt når man står i ro er det ingen problem bare upraktisk. For indstillinger som justeres en gang i måneden er det selfølgelig ok. Å ha kontroll for åpning av sidevindu, blinklys ,justering av speil , horn, fjernlys, radiokanal, lydstryke osv er galskap selv om det er fullt mulig

Ha dette har med ladekabler eller hurtiglading å gjøre har du sikkert et svar på. Jeg klarer nok ikke å koble det.

Bilfabrikanter har i årevis samarbeidet for at biler skal bli mere standardisert for å øke trafikksikkerheten. Nå går vi baklengs.

https://www.motor.no/aktuelt/tyske-eksperter-advarer-om-en-stor-sikkerhetsrisiko-med-beroringsskjermer/229570

Iterion skrev (37 minutter siden):

Klart det finnes ekstremt dyktige tech hoder som er godt opp i åra, men jeg tror du skjønner hva jeg mener. Tror du en person som er godt opp i 70-80 åra er like dyktig og vandt til å beherske en Ipad/smarttelefon som dagens unge som er født inn i det? I dont think so. De fleste som kjøper ny bil er godt voksne ja, men de fleste av de hadde mye heller valgt en tradisjonell bil som f.eks en Volvo V90 e.l med fysiske knapper enn en bil som f.eks Tesla hvor det meste går igjennom skjermen. Du har hørt om ordet datavegring? Det samme kan gjelde her. Selv min mor på under 60 hadde følt seg ukomfortabel med å kjøre en Model 3 f.eks da hun har datavegring. Og disse finnes det mange av. Skal naturligvis ikke ta alle under en kam her, da det finnes noen unntak som de du nevner over der og f.eks genier som Bill Gates osv. Men det er noe helt annet enn mannen i gata som er i 70-80 åra...Angående det siste får vi være enige om å være uenige. Når det er sagt, trenger man ikke gjøre noe som helst via skjermen i fart

Problemer med skjerm er mange. Kjører du på en humpete vei og skal slå av varmesete eller justere ned vifta er ikke en skjerm der man først må finne klima menyen så i motlys og fingeravtrykk finne knappen for setevarme. Mye enklere med en et hjul for viftehastighet og en knapp for setevarme. Selv om jeg ikke er 70 år gammel og jeg har jobbet med computere siden før windows så ser jeg ikke fordelen med tuch skjerm for føreren av bilen. Billigere men en skjerm JA (Det tror jeg alle forstår) Mere brukervennlig nei. Blir til at man ikke slår av varmesete/rattvarme eller endrer viftehastighet(Jeg bruker stemmen når jeg er alene i bilen) 

Hva dette har med Datavegring å gøre aner jeg ikke. Det blir som å levere TV uten fjernkontroll og si det er jo tuch skjerm! Tror nok mange hadde betalt 300kr ekstra for en fjernkontroll med knapper. Jeg betaler i alle fall gladelig noen kroner ekstra for knapper i bilen!

bzzlink skrev (2 minutter siden):

Informasjonen på skjerm er en ting, men å ha den på flere skjermer, er i hvert fall distraherende.

Jeg kastet meg ut i NY trafikken i fjor sommer med  nyleiet bil, og man skal ikke undervurdere hvor forvirrende det er med informasjonen mange steder. 

Her må jeg si at Tesla har løst det forbilledlig. Alt på en skjerm, og ikke informasjonen spredt rundt i bilen.

I en e-tron med head-up så er det mye som kjemper om oppmerksomheten, og krever ganske mye tilvenning hvor man skal rette oppmerksomheten for å finne informasjonen man er ute etter.

Jeg vet hvilken jeg foretrekker i hvert fall.

 

 

For meg blir teslaen som en folkevogn fra 60 tallet med en I pad skrudd fast i dashboard. En 5 min løsning. (Tid designere og teknikere bruker for å implementere) (På en prototype bil hadde teslas løsning vert ok, da kan man bruke slike løsninger))

Complexity skrev (17 minutter siden):

Når jeg kjøpte min Tesla i 2019 hadde den ingen av disse funksjonene. Alle er kommet gradvis etter oppdateringer.
Var ikke Sentry Mode engang, og nå er det blitt så heftig at jeg kan streame video fra bilens kamera i appen.

Kansje det en dag kommer oppdatering hvor den vil vise kamera automatisk om noen er i blindsonen også. Bare folk nok ønsker det så er det nok lett for dem å slenge ved i en update.

Ja det tar lang tid før Tesla klarer å lage software ferdig. Volvo hadde vel dette for 20år siden

onkel_jon skrev (4 minutter siden):

Vel på tesla så lyser det rødt på skjermen og når noen er i på siden av deg når man blinker

Man pleier ikke se inn mot senter av bilen når man skifter felt. Man ser i speilet og ev i dødsone. Gjør det selv om jeg vet at det dukker en gul trekant opp i speilet om det er noen der. Funksjonen kan ikke skrues av heller.

Matsemann skrev (35 minutter siden):

Bra, subsidiene på 40 mrd i året må bort. Det trengs ikke lenger insentiver for å velge elbil.

Tenk hva 40mrd i året kunne gitt av jernbane, tbane og annet!

Subsidier. Staten har vel øket sine inntekter ved at stømprisene har fordoblet seg siste åra. Nå skyldes ikke dette bare elbiler men økt forbruk og stor elektrifisering har gjort at overskuddet vi hadde på ca 10tWh er borte. Det samme er de lavestrømprisene. Vi kunne sikkert kjørt bilparken på biofuels for en mye lavere kostnad en 200 000kr pr bil som vi gjør i dag

DrAlban3000 skrev (1 time siden):

Nei, den ble utviklet som en elbil. REX modellen var en opsjon på denne elektriske plattformen. 

Bmw iX3 hadde lavere forbruk enn Model Y (motor). 6 år gammel fossilbilplattform.

Bmw i4 rwd slo Tesla rwd (Tesla Bjørn). 

Finnes mange eksempler. 

Samme erfaring. Dessuten blir jo utviklingskostnader lavere pr bil når bilen kan ha ulike drivverk. El linje er nok det som krever minst utvikling med bensin med manuell gear som nummer to. Så kommer automat/hybrid/4wd osv. Ser ingen problem i at bilen min også kan leveres med andre drivverk. Mellomaksel tunnelen gir bilen større styrke i kupe pluss stivere batteriinnfesting, dessuten skuler den en hel del batterier. Plassen i bilen er akkurat som en bensin versjon. Min kunne nok hatt frunk men har ikke savnet å åpne panseret for annet enn å fylle spylervæske. Ladekabler tar jeg aldri med i bilen

AL123 skrev (54 minutter siden):

Ok, nå er jeg ikke helt overbevist om at produkter produsert i Kina nødvendigvis er mer bærekraftige enn produkter laget i Europa. Feks er det vel få europesike produsenter som kan matche Polestar og Volvo på CSR, selv om den første for tiden bygger alle sine biler i Kina, og den andre har en Kinesisk hovedaksjonær, og tviler vel på at det er noen japanske, koreanske og amerikanske produsenter som kommer i nærheten. Og hva med amerikanske, japanske og koreanske produsenter? De utgjor også en trussel mot europeisk økonomi. Ungår du produkter fra disse landene også? Og hva med europeiske biler som bygges i Tyrkia. Det kan vel vanskelig argumenteres i mot at Tyrkia er et genuint drittland? For all del, jeg synes heller ikke noe om å støtte Kina, av flere årsaker, men foretrekker å se på individuelle bedrifter fremfor hvilke land de opererer i. Av den enkle grunn at det er større individuelle forskjeller mellom feks kinesiske bilprodusenter enn det er mellom de verste vestlige vs de beste Kinesiske produsentene.

Det er flere ting jeg ikke liker med Kina. 

I tillegg til mangel på respekt for mennesker/dyr/natur er det Kopi regime som også irriterer. Det virker som om de ikke vet at det finnes noe slikt som patenter og rettigheter. Dette bruker vesten store penger på mens Kina kopierer. Jeg kaller det tyveri

HAr også vert borte i endel kinesiske ting som 4 hjulinger med kinesiske motorer. Utrolig mye dårlig.Vanskelig å få fatt i reservedeler fordi dingsen kun ble produsert i et halvt år og modellen de har kopiert har andre toleranser så delene passer ikke osv osv

Mye av pengene Kina genererer går(Mye er statlig eiet) til et diktatur som kan kjøpe seg våpensystemer og true sine naboland uten at befolkningen i landet nødvendigvis støtter det(Liker demokrati bedre )

Kineserne er meget aggressive runt om i verden for å skaffe seg naturressurser og bruke dem etter egen modell. Få vekk befolkningen å begynn å grave!

Det eneste jeg kan gjøre noe med er å styre hvor jeg sender mine penger

J-Å skrev (Akkurat nå):

Israe

Israelske Mobileye har tette koblinger til IDF. De samarbeider tett med VW, og leverer også selvstyringsystemer til bl.a BMW, Ford og Nissan. 

 

Kjøper ikke noe derifra heller om jeg kan unngå det

Snowleopard skrev (5 timer siden):

Nå kaller ikke jeg 0 grader for vinter, det er høst-temperaturer. Prøv i minus 10 og 15, så kan du se om du oppnår de rekkeviddetallene. Gjerne med start av bil som står ute i kulden, og ikke i en varmgarasje.

Og så tok jeg selvsagt høyde for at ikke alle er like flink til å kjøre økonomisk, at føret og vær kan være ugunstig med mot/sidevind, ekstra forbruk pga grep og snø av ymse kvalitet på veien, og ikke minst at bilen har vært utsatt for tidens tann og dermed degradering av batteriet.

Selv om man skule klare 18-19 mil i svært gunstige forhold, så er ikke det sikkert at det vil holde halvparten av dagene vinteren i gjennom. Da kan man ikke satse på at dette holder. Jeg vil definitivt påstå at vedkommende bør satse på bil med noe større batteripakke. Ikke nødvendigvis en med 60-70 kWh, det rekker nok langt å komme på oversiden av 40 kWh for å ha nok buffer for dårlig vær og føre og andre forventede hindringer på turen.

Nå har jeg en sønn som har en slik bil så jeg vet hvor langt de går. Det er veldig få plasser i norge temperaturen ligger på 10-15minus hele vinteren. https://no.climate-data.org/europa/norge-38/c/januar-1/

Her på vestlandet er snitt temperatur ca 0grader om vinteren. Det du bommer på er sommer rekkevidde. Den er noe lenger enn 240km. Ofte går de vel over  280km før batteriet er flatt. I følge spritmonitor bruker e-golf 20% mindre strøm enn ID3

Hva du får om vinteren varierer mye, Har hørt om folk med teslaer som skal klare 400km som kun klarer 200km om vinteren (Sikkert før varmepumpe) Våt vei, motvind , våt snø osv osv kan trekke rekkevidde mye ned selv på en bil med 400km rekkevidde

Når det er sagt er det veldig uvanlig å finne strekninger på 180 km helt uten lademuligheter i dag. Det er vel 5 ganger så mange ladepunkt som bensinstasjoner. Det betyr at om du en og annen gang kommer opp i uføre og ikke klarer distansen så er det et ikke problem.

AL123 skrev (1 time siden):

Hvorfor det egentlig? Er det pga konkuransesituasjonen, at kinavarer er dritt, at kinesiske myndigheter er dritt eller andre ting? Og hvor skal en sette ned foten? Er det ved at de som eier bedriften er kinesiske, at selve bilen er bygget i Kina, at bedriften har virksomhet i Kina. Hvis ja på alt det, så ender man opp med en Buddy, eller iPace. Men Jaguar er eid av indere, og det er ikke mye bedre enn Kina, iallefall ikke slik den politiske situasjonen ser ut der nå.

Tenker Økonomi. Bedre å bruke pengene i mitt nærområde en i Kina. Snart lager vi ingen ting i europa lenger fordi vi vil spare noen kroner. Skal vi redusere vårt klima avtrykk og andre avtrykk må vi starte med å kjøpe fra land som driver med bærekraftig verdiskaping. Et land som driter i alt som heter natur/dyr/mennesker men som produserer billig er ikke noe jeg ønsker å støtte. 

Iterion skrev (1 minutt siden):

Ingen unnskyldning til å kjøpe seg en kinesisk bil når det finnes et såpass stort utvalg av både europeiske og amerikanske biler spør du meg. Jeg kommer ihvertfall aldri til å kjøpe meg en kinesisk bil, det er 100% sikkert! 

Er helt enig. Jeg burde ha kjøpt en ix3 men ventet til i4 kom. Hadde ix3 vert laget i europa hadde jeg kjøpt den for 3 år siden.

Prøver også å kjøpe europeisk når ting koster over 5000kr. Ikkje alltid det er lett å finne ut hvor ting er produsert før man kjøper. 

Snowleopard skrev (12 timer siden):

E-Golf med det største batteriet har en rekkevidde på ca 235 km i sommervær. Jeg har absolutt null tiltro til at du får 180 km ut av batteriet på en brukt bil på vinterstid, selv ikke om du sneglet deg bortover veien.

Da hadde bilen i tilfelle levert rundt 77 % av sommer-rekkevidden på en bil med nytt og friskt batteri. Det er skrekkelig lite tap på vinteren, der du kanskje allerede har 5-10 % tap pga alder etc. Regn med minst 40 % tap på vinterstid med litt normale hastigheter og en ikke alt for kald vinterdag, som gir rundt 140 km.

Med dårlig vedlikeholdt vintervei på snø som kanskje er tung og våt, god fart og kupert terreng, kanskje enda lavere. Husk at med lite batteri, går en godt større andel av forbruket bort i varme. Kan du forvarme bil med strøm fra veggen, eller en varm garasje, så kan du kanskje vinne noe rekkevidde på det, men tror fremdeles 180 km er særdeles optimistisk.

Jeg ville uansett tenkt meg godt om på å kjøpe en gammel e-Golf. De har noen utfordringer med fukt i batteri og annet, og sensorer som vil ryke, om det ikke har skjedd allerede. Du bør ihvertfall være glad i å mekke selv, og ha greit med kunnskaper, så du kan gjøre det meste selv, spesielt med det elbil-spesifikke.

Tror du underdriver litt her. TB kjørte 190km ved 0 grader. Disse bilene har hatt varmepumpe lenge før Tesla fant opp dette. Effektivt batteri er 35.8kWh. Om sommeren klarer bilen seg med 120-130wh/mil som gir 280-300km

Ladehastighet er også ganske  høy for en 8år gammel bil . Den lader 40KW i snitt fra 10-80% på 36 min. Nå 8 år senere er det mange nye biler som ikke er mye raskere. Min bil klarer 130KW i snitt på et 80kWh batteri. Tilsvarende for e golf blir 90KW om e golfen hadde hatt 80kWh batteri

Har kun 17 tommer på min I4 og syntes det er greit. Hjulene er jo like store om felgen er 17 eller 21 om rulleomkrets skal holdes(Noen biler kan vel omprogrameres om man absolutt må ha større hjul .Kunne godt tenkt meg større omkrets da dette ville ha gitt meg bedre bakkeklaring)

Som noen påpeker. Når man kjører over 30 000km i året er støy og comfort mye viktigere enn hva den jævla naboen synes om han titter ut vinduet akkurat når jeg kjører forbi. Inne i bilen er det omtrent 100% umulig å se forskjell om man kjører 17 eller 21 tommers felger. Sporing, støy, opplevelse av slaghull er det utvilsomt at man merker. Dessuten bruker man ofte mere dekk og mere energi med større felgbredde. Går utifra at dette har med at hjul og vei ikke alltid er 90grader på hverandre

bzzlink skrev (32 minutter siden):

Var akkurat i Milano. Tok endel Uber og Model 3 var godt representert blant uber i hvert fall.

As of October 2022, there were around 158,000 electric vehicles in Italy.^[1] In July 2022, 3.3% of new cars registered in Italy were fully electric, and 4.6% were plug-in hybrid.^[2]

As of August 2022, the Fiat New 500was the best-selling electric car in Italy.^[3]

Government policyedit

As of October 2022, the Italian government offers subsidies of €7,500 for purchases of battery electric vehicles, and €6,000 for plug-in hybrid vehicles.^[4]

Nukleosid skrev (23 minutter siden):

Uansett hva du tror og følte selv, så var konsentrasjonen din mot slutten langt lavere enn tidligere på turen. Det er rett og slett ikke forsvarlig.

Har kjørt bil i over 30år uten bonustap så det går som regel bra. Like farlig å kjøre en time om du ikke har sovet skikkelig ev krangle med passasjerer osv