sofiemyr

...og det er fordi veldig mange dessverre lar seg påvirke av disse "samvittighetssakene" som normale mennesker ikke tenker to ganger over. Tenk om du skulle gå rundt med dårlig samvittighet overfor en "kjærlig gud" fordi du markerte fødselsdagen til ditt eget barn med en liten gave og et kakestykke? 😮

Blir spennende å se hvordan de håndterer dette når de våkner

Heltidstjenere som feks pionerer har ofte håndverks eller rengjøringsrelaterte jobber, men de må forkynne minimum 50 timer pr måned (hjelpepionerer 30 timer) så da kan du selv regne på hvor mye fritid du har igjen til å jobbe. Spesialpionerer må over 100 timer men de får da støtte fra organisasjonen. Det samme gjelder for tilsynsmenn som reiser rundt, de får i tillegg dekket bolig og mat. Litt av poenget der i gården er jo nettopp at bibelen sier at hvis de søker riket først så skal alt det andre fikse seg selv, så det er ikke noe rikmannsliv nei ref @podcarsten så vil jeg påstå at det ikke "nektes" noe som helst - den noe ubehagelige sannheten er at det anses som en "samvittighetssak" - så der har du sosial kontroll i et nøtteskall. Veldig mange gir gaver (bare ikke på den dagen), kaker, sammenkomster som tilsløres tilstrekkelig til at det ikke bl.ir en "samvittighetssak", samme med jul - maten spises, mange smyger gaver til ungene bare ikke på julaften etc, har "vinterlys" som ikke er julepynt (du ser tegningen?) Resultatet er en fragmentert bunke med menigheter som gjerne vil fremstå som gudfryktige men som samtidig er litt for glade i det verden har å tilby. JV er vel ikke så veldig mye verre enn andre alternativer, jeg synes all organisert religion er absolutt tull, men som det skrives i tråden så samsvarer ikke det JV ønsker at de står for med det som faktisk foregår til daglig. Finnes selvsagt mange som er dedikerte, men de er nesten blottet for evnen til å fornye seg og tenker virkelig at DE har sannheten med stor S. Når akkurat den type arroganse blir så stor at de velger å hive ut en såpass fremtredende figur som Rolf Furuli (google er din venn) men synes det er helt ok med George Benson og Prince - vel da er vel ikke integriteten helt der den burde være

Jeg liker å finne ting ikke «alle» hører på og kan sette på repeat. To favoritter nå er Dont stand so close to me (HP Kaggerud) og The Edge of the World (Colour of Bubbles). Begge disse er nesten som en reise når du hører på de 🤩

Ingen hersketeknikker nei? 😂

Er det ikke forfriskende at du her bruker den jødiske bibelen til å argumentere en messias som jødene ikke bare nektet for var reell - de til og med henrettet han?

Du skal få slite med å argumentere deg ut av det hjørnet - til og med JV har argumentert hardnakket at "denne generasjon" betydde at NÅ burde det skje noe snart men de siste årene har de jo skjønt at det ser ikke så bra ut og vipps så ble "sannheten sett i et klarere lys" 😮

Til info - han het ikke Jesus - han het Yeshua/Josva

Jeg har forsøkt å nevne dette subilt flere ganger, og det virker som om flere av de som er aktivie i denne tråden ikke vet dette? (ihvertfall 2) Det nye testamentet (eller de kristne greske skrifter) ble skrevet på gresk - ikke arameisk - ikke hebraisk - men gresk. På den tiden var gresk som dagens engelsk - så om du skulle nå en bredere masse måtte man skrive på et språk "alle" forsto.

Du vet - etter å ha tilbragt halve mitt voksne liv i en såkalt dommedagssekt så tror jeg at jeg har hørt de aller fleste varianter av tegn og profetier som skal signalisere de siste dager Saken er og blir den samme - disse tingene ble skrevet for 2000 år siden i en tid hvor samfunnet var basert på vokal overlevering (ikke skriftlig slik vi har det i dag) så uansett hvordan det vris og vendes på så har det ytterst liten kredibiltet og troverdighet i dagens samfunn. Det er og blir imponerende at denne læren og disse skriftene klarer å overbevise fremdeles - men sannsynligheten for at det skal blåses i trompeter og basuner og at det skal komme hvite hester flyvende igjennom skyene - og da! Da skal enden komme - den biten der er jeg nokså ferdig med å bruke energi på AT vi mennesker kan klare å gjøre klinkekulen vår umulig å bo på til slutt - vel det er slett ikke usannsynlig, eller at Yellowstone går i luften eller lignenede, eller at jeg vinner i Eurojackpot? Alle disse tingene er mer sannsynlig... Når vi går påsken i møte så tenk over følgende lille paradoks som skjedde for snart nøyaktig 2000 år siden - en av Jesu siste ord var "sannelig jeg sier deg i dag du skal være med meg i paradis". I den greske teksten dette er oversatt fra finnes ingen komma - når mente da Jesus at forbryteren skuille være med han i paradis? Det kunne ikke vært den dagen - da døde de begge? - og Jesus sto opp etter tre dager - så han dro ikke til paradis da heller? Når tok han med seg røveren til paradis? Poenget mitt er at det er klin umulig å ta bibelen bokstavelig - du kommer til å møte deg selv i døra daglig om du forsøker den tilnærmingen

Du kan trøste deg med at ifølge spesielt det nye testamentet så har vi vært i "endetiden" i over 2000 år nå - ikke nok med det - den samme boken sier at det er satan som styrer denne verden og har gjort det enda lengre... Konklusjon? Ingen grunn til å stresse...

Hvor er det et personangrep at et menneske som har brukt mer enn et kvart hundre år på å tjene gud stiller spørsmål med hvor lenge en person har vært åndelig anlagt når forkynnelsen fremstår som den gjør?

Jeg skal ikke spekulere i hvor gammel du er - men måten du snakker om tro på og din overtruftne sikkerhet forteller meg at du enten er ganske ung eller i hvertfall ung i troen. Husk på hva bibelen sier om forkynnelse - det handler om å vinne hjerter, ikke diskusjoner ❤️ - og du vinner ingen hjerter med å løpe rundt i et ekkokammer og og fortelle alle utenfor som ikke deler din tro om hvor feil de tar... God påske til deg - ta vare på dine og deg - jeg har vært der du er nå åndelig og det virker som et fjernt minne - og - jeg angrer absolutt ingenting rundt hvor jeg er nå

Om forfatteren het Johannes eller Johannes - det er fortsatt eventyr basert på fragmenter av noe som skjedde nærmere 100 år tidligere. Om du eller jeg skulle skrive ned hva som skjedde mellom de to verdenskrigene nå, UTEN internett, UTEN eksisterende historiebøker? Du vet hvor jeg vil...

Jeg prøver (forsiktig med et innlegg uten personangrep) å få tråden inn på emnet igjen 😮 @capitan fracassa - det stemmer forsåvidt som bl.a @Wall Dorf sier at mange (spesielt kristne ut mot høyre som feks JV) bruker bibelen til å forklare bibelen. Ikke så rart egentlig, siden svært få andre publikasjoner støtter det helt konkrete narrativet. Jeg har selv studert bibelen en virkelig stor porsjon av mitt liv under denne forståelsen. Når det er sagt så er det veldig lite som støtter en reell undergang, og de fleste analyser av Johannes med tilhørende setter sammenhengen med dette opp mot det daværendes rikes undergang. Selvsagt er det lett for en som tror inderlig å videreføre dette 2000 år etterpå... Johannes skrev sin åpenbaring isolert på en øy i middelhavet nærmere 100 år i alder påvirket av en stor mengde naturmedisin - da det med den klypen du vil. Utfordringen med "beistets merke" er at det har tilsynelatende vært der i tusenvis av år, edlet av moderne litteratur og media, og igjen sitter vi med mennesker som ikke engang er i stand til å diskutere hvorvidt de skrifter vi LESER I DAG kan settes i kritiskt lys? Som jeg nevnte tidligere - tro i bibelen baserer seg bare på ting vi ikke ser men føler oss sikker på er der - thats it (Heb 11.1)

Her er saken - det er du som trenger å fremlegge bevisene for sannsynliggjøring av eventyr - ikke motsatt Som Heb 11:1 sier så er ikke tro mer enn nettopp det - tro - på ting man ikke ser. Du gjør en ikke overbevisende jobb her inne på å overbevise noen andre enn deg selv om at disse tingene faktisk fins...

Den regner jeg med du har siden du bruker Joh.21.25 som berunnelse på det som IKKE står i boken? Hvis gud er allmektig og feilfri - hvorfor bruker du Joh.21.25 som unnskylding for det som evt ikke står der?

Dette er et forsøk på å si at det ikke var "plass" til alle Jesu gjerninger - litt ironisk og selvmotsigende sett i lys av at "forfatteren" selv sier han er allmektig og fint burde klart å få med det som var nødvendig...

Og hvilken versjon av bibelen refererer du til da?

Der ser du hvor viktig det er å ikke stole på alt man leser. Noe både JV og Adventistene har felles er nettopp det at de mener bibelen ikke støtter en lære om et helvete, verken åndelig eller metaforisk. Snarere tvert imot - de mener til evig liv er er ingenting (noe som for mange i dagens travle samfunn kan høres ganske fristende ut )

Google er din venn (eller GPT som under her) Utgangspunktet for Adventeistene og JV var Miller bevegelsen som samarbeidet frem til midt på 1800 tallet. Bibelstudente er også et utspring derfra. 1. Bibelstudentene (International Bible Students) Ca. 10 000 – 50 000 medlemmer Små, spredte grupper i flere land Ingen sentral organisasjon → vanskelig å telle nøyaktig 2. Syvendedagsadventistkirken Ca. 21–23 millioner medlemmer Sterk vekst særlig i Afrika og Sør-Amerika En av de største protestantiske kirkene globalt 👉 Den klart største av de fire 3. Unitariske kristne (bred kategori) Ca. 0,5 – 1 million totalt (veldig grovt anslag) Unitarian Universalist Association: ~800 000 (inkl. ikke-kristne medlemmer) Historiske unitariske kirker (f.eks. i Romania/Transylvania): mindre grupper 👉 Vanskelig å telle fordi: Mange ikke regner seg som “kristne” Stor teologisk variasjon 4. Christadelphians Ca. 50 000 – 70 000 medlemmer Finnes i Storbritannia, Afrika, Australia, USA 👉 Relativt liten, men stabil gruppe

Beklager hvis jeg har fremstått som om jeg var uenig i avgjørelsen - jeg er jublet inni meg når den kom - men når jeg graver i saken så fremstår den mer og mer som en måte å fjerne en trostretning til fordel for en annen - og jeg vil ikke ha noen av de Super ide forresten - fjern all statsstøtte og opprett et fond som er til for de som vil starte på nytt - UTEN religion ❤️

Vel, det påstås i de lærde kretser at Norge er et sekulært land etter at kirke og stat gikk hver sin vei - og da burde det i denne saken som i alle andre instanser handle om habilitet. Valgerd er og blir innhabil og burde tredt til side eller latt saken være - eller hun kunne vist integritet med å fremme forslag om å fjerne statsstøtte til alle menigheter. La guden finansiere sine undersåtter så kan skattepengene tilfalle felleskapet

Nei det var vel egentlig poenget mitt? Å la en religiøs sette seg til dom over en annen religiøs man i utgangspunktet er motstander av er som å la FRP lage valgprogram for SV - lite sannsynlighet for at det blir verken rettferdig eller saklig Så - konklusjon - siden fellesnevneren for alle disse er at de tror på en gud så burde de følge sine egne skrifter som sier at hvis de søker gud osv og setter det først så kommer alt det andre av seg selv - og da forhåpentligvis ikke fra felleskapets skattepenger 🥸

Akkurat her oppleves du som litt kunnskapsløs - både Bibelstudentene, Kristadelfianere, Adventister og Unitariske kristne deler svært lik teologi som JV og er samlet nesten tre ganger så mange som JV på verdensbasis - så nei - absolutt alle som ikke er jv har IKKE en helt annen vinkling enn jv