Gavekort

Her er en alternativ idé, som food for thought. Kan det være at Sovjetunionen/Kina sin fremprovosering av politisk ustabilitet og regimeskifte i mindre utviklede land har forårsaket noen voldelige statskupp, og folk som er villige til å bruke vold for å få makt vanligvis ikke er så veldig snille mennesker?

Derfor er konklusjonen din at det er Karl Marx sine idéer om å planøkonomi som gjør folk blodtørste.

Jeg spurte ikke hva substansen var i argumentet. Jeg spurte hva det var du svarte på. Spørsmålet mitt er hvorfor den jevne Marxisten ikke er en voldelig person, når det lett kan sies om den jevne nynazisten. Er dette et forsøk på en gotcha? Synes ikke noen av delene er greit. Jeg prøver bare å lære dere litt mer om årsak og virkning. Nå er ikke jeg veldig opplest på Marxismen, men Karl Marx var for det meste opptatt med å diskutere klasser, omfordelingsprinsipper og planøkonomi, ikke hvordan man skal begå folkemord.

Hva? Kommunisme er en samfunnsøkonomisk ideologi. Nazisme er en ethnosentrisk og imperialistisk doktrine. Hva har det med kommunister på grünerløkka å gjøre?

Vi har allerede vært gjennom dette https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

Vet ikke jeg. Hvorfor blir ikke hipstere på grünerløkka til voldelige gjengkriminelle? Kan det ha noe med at det ikke er en del av doktrinen til Marxisme å systematisk utrydde ikke-ariske? Ikke rart det når dere kan projisere hva enn slags menneskerettskatastrofer dere vil på en ideologi som handler om planøkonomi.

Poenget mitt er at du ikke klarer å se forskjell på ekstremisme og ideologi og ideologi som er ekstremistisk. Må jeg forklare forskjellene på Das Kapital og Mein Kampf til deg også? Ja jøss. Disse nazistene blir virkelig urettferdig behandlet. Alt de vil er å marsjere i fine skinnfrakker.

Er det en light versjon av nazisme? Hvor i Das Kapital står det om folkemord forøvrig? Igjen så viser det bare hvor absurd lett dere tar på nazismen. Anbefale å lese en historiebok.

Var det ikke nettopp det du poengterte? Nei han er ingen ekte kommunist, han er bare en hipster som er litt for glad i Das Kapital. Ekte kommunister vil utføre folkemord og sultkatastrofer. Om man ikke ser forskjellen på en marxist og en nynazist så anbefaler jeg å stikke til en optiker.

Finnes det en varierende grad av nazisme også?

Klarer du å se forskjell på disse to folkene? En av dem har en farligere ideologi enn den andre

Nei det er man absolutt ikke. Dette er en så absurd påstand at jeg sliter med å finne ut hvor jeg skal begynne. Det virker ut som du ikke helt forstår omfanget av hva det er å være en nazist.

Så nå er målstreken beinhard kommunist? Så lenge du ikke forsøker å formilde nazismen. Radikalister kommer i mange former, men alle nazister, slik som Elon Musk, er radikalister.

Hallo. Vi snakker om nazisme her, en bevegelse som ønsker systematisk utryddelse av mennesker som de anser som mindreverdige. Visst faen er det bedre å støtte nord-korea. Men hvem er dessuten disse påståtte nord-korea sympatisørene, og er det omfattende nok til å kunne si at man støtter nord-korea om man er en marxist?

Så du sier at det er like ille å være en marxist som det er å melde seg inn i nordfront?

Hva slags poeng er det vi prøver å lage her? At Rødt er like ille som nynazister fordi de har kommunisme i partiprogrammet sitt?

For å styre tilbake til poenget mitt er det et mye mer komplekst emne enn å si "Elon er dust, Linus er dust, derfor er begge deler like ille". Jeg kommer ikke til å stå og kikke passivt på noen som forsøker å teste vannet med sin fascismeidealisering. Å si at dette på noen som helst måte er sammenlignbart med sosialt tilbakestående gutteprat er absurd. Bare det å gi nynazistene en forestilling om at de har støtte fra den amerikanske regjeringen er en så sinnsyk regressjon av den demokratiske liberale rettsstaten at jeg blir kvalm. Og Microsoft er naturligvis langt fra uten sine svin på skogen, så jo jeg synes fortsatt at Linux er et bedre moralsk valg.

Spiller ingen rolle hva vi mener når det allerede er nynazister som får en moralsk boost av Elon Musk sine handlinger.

Elon Musk sin oppførsel er såpass skremmende at jeg ikke lar meg overbevise at dette er "trolling the libs". Russland har vist oss at man kan gjøre mye jævelskap under "plausible deniability". Vi snakker om å transformere verdens mektigste nasjon til et fascistregime her, ikke kalle noe for en pedo eller be dem fjerne seg fra genmangfoldet.

Hva er så grunnlaget til å tro at Elon Musk gjorde en sieg heil ironisk uten noen form for symbolikk? Er det typisk Elon Musk å late som om han er nazi?

Igjen så bygger dette på en forutsetning om at Elon Musk bevisst gjorde en sieg heil nazihilsen, men ironisk. Om du velger å flytte premisset dit så er det en hel haug av andre spørsmål, fordi da lurer jeg på hva det er han prøver å ironisk fremstille.

Da må man nesten bestemme seg for om det ikke var en sieg heil han gjorde eller om han gjorde den ironisk.

Jeg har vært aktiv i Linux-miljøet i 15 år, og har vært en del av Free Software bevegelsen, 4chan sine tech forum og har lest en del av Linus Torvalds sine rants. Jeg kan ikke gi deg et absolutt bevis på at han ikke mente at man faktisk skulle drepe seg selv, men jeg har et solid grunnlag av indisier for å si at det er typisk "RTFM and KYS you fucking pleb" språk for å uttrykke misnøye, som har vært en solid ukultur i "underground" IT-miljøer.

Det er ikke en faktisk reell oppfordring til selvmord, men det er uansett utenfor poenget. Jeg vet at Linus Torvalds er kjent for å slenge ut krasse og barnslige personangrep som en måte å formidle hans misnøye på. Kall det garderobeprat om du vil, men likevel 100% uakseptabelt. Det var en analogi for å illustrere at vi slettes ikke setter Elon Musk til en høyere standard enn Linus Torvalds. Det virker bare ikke ut som du skjønner alvoret av den retorikken som Elon Musk driver med nå.

Jeg anerkjenner at Linux har hatt en god del ukultur. Dessverre så har det vært mye "enabling" av slik oppførsel fra miljøet også, så det har bare blitt akseptert. Poenget mitt er at det er en ting å være et rasshøl, det har Elon Musk vært lenge, men det han driver på med nå er ikke rasshøl-oppførsel, men ekstremt skummelt. Det må være mulig å nyansere mellom "pedo guy" Elon i 2019 og nazi-Elon i 2025.