Snikpellik

Veldig mange bryr seg ikke om å finne sannheten ved slike angrep; de bryr seg bare om å finne *en* sannhet som de kan bruke mot den andre siden. Det gjelder begge sider, og beviset på dette ser vi i sosiale medier der det florerer av desinformasjon som skal bevise det ene og det andre. Det tok bare noen få minutter i går kveld før det fantes konklusjoner begge veier. Det er mange årsaker til at folk ikke stoler på partene. Når det kommer til Hamas og Islamic Jihad er det naturlig da disse er barbariske terrorgrupper og man aldri kan stole på noen ting de sier. Når det gjelder Israel har de løyet etter angrep flere ganger før, for eksempel om journalisten de drepte tidligere i år. Til slutt, etter dager med benektelse og forsøk på å spre feilinformasjon snudde de og innrømmet at IDF stod bak. De opptrer ofte ikke helt troverdig i sin kommunikasjon til omverden heller, eksemplifisert med gårsdagens feilaktige tweets som ble redigert etter OSINT-miljøet debunket videoen. Slike ting bidrar å senke troverdigheten, selv om det ikke betyr at de lyver nå. Fakta nå er som @Runar sa på forrige side at det fremdeles ikke er lagt frem noe konklusivt bevis, og at vi fortsatt må vente på dette. Og jo lengre vi må vente, jo flere motsatte narrativer vil fortsette å vokse.

Mange dyktige der ute som helt sikkert synes dette er et morsomt prosjekt. Her er to jeg kjenner (begge Oslo): https://www.fossum-mobelsnekkeri.com/ https://touch-wood.no/

Ja, de kunne jo vurdert å gå tilbake over den røde linja de selv har krysset, nemlig Ukrainas grense.

September 2022: Ser ut som de har gått tom for røde linjer.

Den første videoen i dagslys fra sykehuset: Originalkilde på Telegram: https://t.me/Bader12000/136429 Videoen viser stort sett det samme som bildet vi så tidligere. Den største skaden på bakken ser ut til å være dette merket: EDIT: En video til er lagt ut. Her ser vi litt klarere, men en bil som ligger opp ned er nok det eneste "nye" her:

Det første bildet i dagslys. Kilde Geolokasjon: 31°30'17.8"N 34°27'42.7"E Dette er parkeringsplassen. Umiddelbare tanker er ingen synlig krater, fasaden på bygg rundt er intakt, og det samme gjelder for eksempel taksteinen. Mesteparten av skadene ser ut til å være fra brann. Muligens fra drivstoffet i en eventuell rakett. Det kan ikke ha vært en veldig stor eksplosjon dette. Dog, det er vitner som sier taket falt ned inne på sykehuset - blant annet denne legen: https://www.nrk.no/urix/opererte-da-sjukehuset-vart-angripe-1.16599987 I tillegg viser videoer av skadde (som definitivt ikke kan postes her) at mange døde har vært utsatt for veldig store krefter.

Flere israelske medier brukte også «israeli airstrike» i overskrifter i går.

Mye desinformasjon og uverifisert materiale ute nå, ting postes som om det var sannhet. Som dette opplegget fra India Naftali fra israelske i24news. Samme journalisten som kom med den senere tilbakeviste storyen om 40 halshuggede babyer tidligere. Mønsteret ser ut til å være at veldig mange kontoer, inkludert Israels offisielle konto, ukritisk reposter innhold fra kontoen Israel War Room.

Det var ikke Hamas sin rakett ifølge Israel, men Islamic Jihad. De første meldingene om eksplosjonen kom rundt 19:20. Alle videoene Israel og IDF delte (og senere har slettet) har en timestamp mellom 19:59 og 20:00. Terroristene skyter seg selv hele tiden, rakettene deres feiler rett som det er (som vist til over), så det er trolig forklaringen ja.

Det vil jeg tro ja. Ifølge IDF har flere enn 450 raketter fra Gazastripen feilet siden denne krigens start.

Israel har nå fjernet videoen de i en tweet brukte som bevis på at de ikke stod bak angrepet på sykehuset. En tweet som ble postet her i tråden. Det er avslørt at denne videoen er fra 40 minutter etter eksplosjonen. Robert Mackey, New York Times: Også Israels ambassadør til USA har nå slettet videoen.

Har du tall på dette? Jeg finner ikke slike tall noe sted, bare totalt antall døde.

Times of Israel:

Det der (gaza_report) er en kjent desinformasjonskonto, som påpekt av blant andre Bellingcat her. Generelt er "rapporter" som ikke siterer noen rapporter et stort, rødt flagg. Bruk heller troverdige journalister tilknyttet redaktørstyrte medier som kilde fremfor anonyme kontoer er mitt tips.

Får håpe det. Hvis ikke er dette den israelske regjeringen sitt svar, via CNNs Alex Marquardt:

På CNN US nå viser de nå nye bilder fra restene av sykehuset. De to ekspertene de har i studio (Kimberly Dosier fra Military Times og Col. Cedric Leighton) mener det må ha vært et kraftig luftangrep for å påføre slik skade, men at de ikke kan være sikre på årsaken og trenger mer informasjon.

Israel sier de har drept Hamas-toppen Ayman Nofal på Gaza. De sier også de bombet familien til Hamas sin politiske leder, Ismail Haniyeh. 14 ble drept. Haniyeh befinner seg dog i Qatar. Israel eliminates top Hamas commander; 14 said killed as Haniyeh’s family home bombed https://www.timesofisrael.com/israeli-strike-kills-top-hamas-commander-in-charge-of-central-gaza-brigade/

Times of Israel-journalist.

Det er en krigsforbrytelse å sprenge et sykehus og FN-skole full av tusenvis av barn og sivile - uansett hvem som har gjort det og uansett hva som måtte befinne seg under det. Det er også en krigsforbrytelse å plassere militær infrastruktur der.

Det er ikke helt 100% bekreftet at det var Israel som stod bak angrepet. Men jeg ser nå at noen israelske medier skriver at det var et israelsk luftangrep. Jeg har et slags håp om at det i det minste kan være en kjempebom, og at det ikke var meningen å treffe sykehuset. For det er i så fall ikke noe som kan forsvares. Uansett... dette er bare grusomt. Var dette som var den store frykten, og nå ser det ut til å ha skjedd.

Tallet på drepte har nådd 3000 på Gaza, og 12500 er skadd de siste 10 dagene. Ifølge Redd Barna er over 1000 av disse barn, noe som vil si at ett barn blir drept i kvarteret nå. I tillegg er 61 drept og 1250 skadd på Vestbredden. https://www.jpost.com/breaking-news/article-768853 Det har ikke kommet noen nye israelske tall i dag, annet enn at noen medier har nedjustert fra 1400 til minst 1300 drepte. Israel har ikke opplyst hvor mange som er barn, men det er kjent at det er mange barn blant de drepte der også.

De endret det ganske raskt.

Litt ugreit at VG har glemt sitatstrek her. Det er altså ikke slik at noen har konkludert med at Erna ikke var inhabil, dette er hun selv som sier hun ikke var inhabil. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4owwVq/solberg-var-ikke-innhabil-om-corona-tiltak

Les PSTs nasjonale trusselvurdering her: https://www.pst.no/alle-artikler/trusselvurderinger/ntv-2023/ Ellers er det jo i Norge dessverre blitt begått flere terrorangrep de siste 10-15 årene, to av dem fra høyreekstreme og et av en ekstrem islamist. Så konspirasjonsteorier om at PST har politisk slagside, og derfor lyver i sine trusselvurderinger kan nok trygt legges bort.